主题：神化毛主席，也请小SWELL等河友，啥叫神化？ -- 真离
家园 神化毛主席，也请小SWELL等河友，啥叫神化？ 一说神化毛主席啊，我这里就感慨万千啊，先请大家看一篇奇文！！：
胡耀邦孙女，胡知鸷简介
1944年10月，毛泽东主席在接见新闻工作者时强调：“三心二意不行，半心半意也不行，一定要全心全意为人民服务。” 这一表述也为中国共产党的初心明确了方向。
现有资料表明，胡知鸷，出生于北京，家族背景显赫，她是中国共产党元老胡耀邦的孙女。爷爷胡耀邦，是中国改革开放时期的杰出领导者，为国家和党的事业贡献卓越。
胡知鸷这个名字是由她的爷爷亲自取的，胡耀邦在给孙女取名时，特地写了一篇《取名初议》，表达了对她能像鸷鸟一样不畏艰难、坚强有力的期盼。这种期盼，潜移默化的影响着她的人生轨迹。
年轻时，胡知鸷展现出卓越的学业成就，成功考入英国剑桥大学，专攻汉语言文学。随后，她进入金融领域，成为世界顶级投行的一员。她在资本市场方面积累了深厚的经验，在这里肆意展现了自己的才华和智慧，为中国金融市场的不断发展贡献了自己的力量。
2001年，她加入瑞信，成为这家银行的一员。在这里一待就是二十年，她先后担任过多个关键职务，其中包括瑞信中国副董事长和中国区投资银行业务负责人。她在金融领域的杰出表现，带领瑞信成功控股了在华证券合资公司，即瑞信证券（中国）有限公司。
2021年8月，瑞信宣布前中国区首席执行官唐臻怡将寻求其他的新机遇，同时胡知鸷不再担任瑞信中国副董事长，被任命瑞信证券（中国）有限公司的董事长。这个时候，她的能力再次得到了肯定，身兼数职，她还兼任首都女金融家协会副会长、北京国际财富管理研究院副院长等职务。
作为中共元老的后人，胡知鸷亲历并见证了中国金融市场的开放与发展。她在金融领域的卓越表现和对金融事业的执着奋斗，使她成为中国金融界杰出代表之一。她不仅是成功的金融从业者，更是背负家族光荣历史的传承者。
未来，胡知鸷将继续为中国金融事业的发展和创新贡献自己的智慧和力量。她肩负着更多责任，作为瑞信证券（中国）有限公司的董事长，她将继续引领团队取得更多的业绩。在她的引领下，这家证券公司必将在中国金融市场中迎来更多的机遇和挑战。作为一位女性领导者，她的成功将鼓舞更多的女性在金融领域崭露头角，为行业的多元发展贡献力量。她在金融领域脱颖而出，为自己赢得了尊重与认可。
这位背负着家族期望的女性领导者，正在书写着属于她自己的精彩篇章。
这篇文章大家怎么看？要说神化，我个人觉得这就是才叫神化。毛主席，那应该是就是事实把。
小SWELL，你是东北人，咱们东北人是实在的，不是咱们不知道这个世界的规律，只不过是咱们不愿意选，为什么，因为东北人在历史上糟的罪太大了，是有一些傻子，还在歌颂满洲时期。但是，日本人满洲人给国人带来的伤害其实太大了，所以咱们东北人不得不珍惜新中国！！！所以才选择听话。
这点有点类似张学良对蒋介石的感觉。当然，张学良选择信任蒋介石是错误的，就现在而言，我们东北选择信任中央，还算可以吧。
这是中共的必然的历史的红利。
在这里有位河友说毛主席是被神化，其实，是完全错误的。你的出国可能在技术上给了你一些自信，但是你谈政治还是太年轻了。
毛主席没有被神化，只是被周总理虚化了，这种虚化就是为了阻碍大家发现真实的历史，在真实的历史中，周总理被神化了，其实啥也不是。这点很重要。
想想看，在延安保卫张中，周总理做了啥？难道只有保密工作、后勤工作吗？至于那些特殊党员，其实绝大部分都是投机分子，双面下注者而已！比如刘斐将军。
他们都有着一个共同的称号，反蒋势力，他们和我军的默契是存在的，但是真到下手的时候，也不会手软。
你设想一下延安保卫战中的毛主席，距离胡宗南部已经很近，近在咫尺，还有飞机轰炸，等等等，这个用气定神闲、心有大计，啥都没用，避免不了巨大的风险的，在这里，周总理能起到啥作用？根本不可能，就是两面派，也不可能支持我军而反对蒋介石。
周总理的熊向辉显然是被夸张了，其实做兵运工作的人很多，不只有周总理，所以所谓周总理负责那些特殊党员，就是一个神化。如果没有毛主席的节节胜利，这些人根本不会起义等等等。
何基沣张克侠等也不是周总理负责的，北方冯玉祥部大多是北方局负责的。
周总理在黄埔军校时期有什么能力，只有空降，说他是文武全才，根本说不上啊，白区损失9成，红区损失百分百才是他的能力，之前的八一起义、广州起义我也说了。所以，周总理才是被真正神化的额那个，毛主席的解放后被虚化神化，获利的就是周总理。
而这里最关键的是人才为什么不能得到重用和支持呢？结果是什么呢，看毛主席的延安保卫战。
https://www.cchere.net/article/4964458
这意味着什么呢，毛主席的谋划，如果按照他的谋划，解放战争的胜利会还要提前！！！：”解放战争拖不得，抗日战争急不得！！“这里面说明了什么，解放战争还可以提前，我以前说过毛主席的重庆谈判和周总理的不同（就好像文革一样），不同的人是不同的算法，不同的结果互相交织，但是通过对历史的研究和学习，我们能发现不同的轨迹，和交织的过程。
道理很简单，因为拖不得，国际形势也不是总是等着你的！！！所以当然是越快越好（拖不得，指向的是谁？蒋介石吗？），那么如果确认在重庆谈判后就会立刻挨打，不如主动进攻（毛主席的大反攻）。与其裁军，还不如就直接用于战争，因为苏美真的暂时顾不上我们。
有没有战斗力？忘情河友的文字能够证明，刘邓没有那么弱（这是忘情河友一直意图证明的，虽然说鲁西南战役后忘情河友又怂了），当然，刘邓的士气远远不足。毛主席有没有谋划？你看：
1948年10月3日凌晨，毛泽东让秘书把一份右上角标有AAAA的电报送给电报员。
AAAA表示：十万火急。
电报员接到电报后，立即将其发给东北野战军总部。这封电报的字里行间都透露着前线的紧张局势：“四五月间，长春本来好打，你们不敢打，在两个月前（即七月间）长春之敌同样好打，你们又不敢打，现在攻锦部署业已完毕，你们却又不敢打。”
刚发完这封电报，毛泽东又写了一封电报指示东野：“我们不赞成你们再改计划，而认为你们应集中精力力争十天攻取锦州。”东野在收到电报后五小时回电表示坚决执行中央的指示，攻打锦州。
10月4日，中共中央军委复电指出：这个部署“是完全正确的”，“这样做，方才算是把作战重点放在锦州、锦西方面，纠正了过去长时间内南北平分兵力没有重点的错误（回头打长春那更是绝大的错误想法，因为你们很快就放弃了此项想法，故在事实上未生影响）。”要求东北野战军按照既定的部署，“大胆放手和坚持地实施，争取首先攻克锦州”。
攻克锦州这一部署，充分展现了毛泽东同志高超的军事指挥艺术。他指挥的不是一般的胜利，而是前所未有的大歼灭战。他指挥的也不是东北一个战场上的胜利，而是要全歼东北之敌进而围歼华北之敌和夺取淮海战役的全面胜利！
什么高超的指挥艺术，这是时间点的把握，这不应该只是在1948年。这些只不过是毛主席之前的思路的延续而已，骂他们耽误时间。当然，我也承认，在1946年开打，确实难度更大一些。
但是国民党也是技只此尔！！！！
https://www.cchere.net/article/4964458
毛主席是真的有能力短时间扭转战局的！
请问，再提前几年（两三年）解放对中国有没有好处呢？你们觉得呢？咱们东北总体上算1947年大部分解放，好处是没说的。
我个人觉得，可能获得更多的苏联的援助，因为，苏联还没有整理好欧洲，更需要我们嘛。
独立性有毛主席把握，不用怕。
通宝推：hwd99,strain2,燕人,家园 卧槽了。 一个中国人，跑到英国学习汉语，然后叱咤金融界。只能说一句：CTMD。
- 复 卧槽了。
家园 借地请教杰瑞河友，这里有一些描述，期待解惑 抗日时晋冀鲁豫军区有40万兵力，为何刘邓大军南下人数不足它一半
大谝历史见闻
2024-04-25 18:23
陕西
在谈解放战争的兵力问题之前，咱们得先从抗日战争时的八路军129师扯起。抗战初期，这师不过9000人头，到了抗战胜利的时候，人数膨胀到了近30万。但这个30万并不全是129师的人，而是整个晋冀鲁豫军区的总兵力。这里面，除了原本的129师，还掺杂了其他系统的部队。
抗日战争后不久，解放战争拉开序幕。到了1946年，晋冀鲁豫军区经过一番精简整编，手里握着的兵力还有24万余人，占了当时我军全部兵力的五分之一多。来到1947年春天，又补充了新兵，这时候的晋冀鲁豫军区兵力已经达到40余万人。
1947年6月30日，刘邓大军强渡黄河，拉开了鲁西南战役的帷幕，这一招之后还千里挺进大别山，正式开始了战略进攻。当时动员的兵力是12万余人。
那么问题来了，晋冀鲁豫军区兵力有40余万，怎么刘邓大军出动了12万就成了主力呢？
这个问题，简单点说，就是因为12万是战略进攻的精锐部分，也是直接参与主要战役的核心力量。复杂点说，军区的总兵力虽然庞大，但不是每个兵都是前线作战部队。很多兵力需要留在后方，负责保障、训练、或者作为战略预备队伍。而这12万，无疑是抽调出的精锐，直接投入主要战场，所以自然就是“主力”了。
接下来，咱们就好好聊聊这个问题。
02
抗战全面爆发后，八路军这帮兄弟可没闲着，分散进入华北，立马搞起了好几个大军区，每个大军区下面再划几个二级军区，二级军区下头又是一堆军分区。这玩意儿一听就是大杂烩，什么都有，硬核的主力军，地方武装，还有民兵，真正的“三位一体”战斗集团。
以129师为例，到了1941年时，他们那野战兵团人数涨到了5.6万，包括十几个旅级的作战部队和直属的骑兵团。然后你再往下看，三个二级军区里面有13个军分区的地方武装，加起来差不多有2万人；还有个7000人的医院人员，这些人虽然不上前线，但也是不可或缺的一部分。
抗战中期，形势越来越紧张，主力军开始转变为地方化作战单位，很多作战旅不是被解散就是跟军分区合并了。
一个军分区下面，一般会保留几个主力团、基干团，这些部队跟地方武装、民兵一起，继续跟日军较劲。
到了1943年夏天，看看129师，基本上所有的主力旅及部队都整合进了军分区。例如太行军区的6个军分区总共有3.4万余人；太岳军区的4个军分区有2万余人；冀南军区的6个军分区则有2.8万人。
每个军分区都配备了2到3个主力团，即使是兵力最薄弱的军分区，至少也能搞出一个主力团来。这种组织结构让八路军能在敌后灵活机动，即便是在资源和人手都很紧张的情况下，依然能在广大的区域内，持续有效地对日军进行抗击。
03
抗战期间，八路军那帮子，虽然团里叫着主力，人数其实也没多少，一个甲种团撑死了也就2000人。那时候，大部分兵力都散在各地的县区游击队里。但到了1945年，抗战快结束的时候，八路军开始动手整编，把那些主力部队编成机动兵团，让原本的主力团变成了含三个营的大团。那些地方基干部队也扩编成新团，原位置就由下一级武装顶上去。这一搞，八路军的人数到抗战结束时就膨胀到了100万。
虽然这数字听着挺吓人的，100万兵力，但真能立刻上战场打硬仗的，还是那些经验老到的主力部队。其他新编的队伍和地方升级的武装，还得经过一番训练。毕竟这些人之前多半是打游击的，转型打大规模的正规战还得有个适应期。
拿山东军区来说，抗战胜利时，他们的主力部队由15个老牌主力团和各二级军区的一等基干团、特务营合编成的9个团组成。最后这些部队整出了8个主力师，每师三团，每团兵力都在2500人左右。
算下来，这部分主力兵力大约有6万多人。
还有一批是基干团和县区的地方武装，这些被组成了11个警备旅，人数也差不多6万。虽然这样的编制看起来条理清晰，但新部队和地方升级部队的战斗力如何还得打上个问号，这都需要时间去验证和磨合。所以说，八路军虽然人多，真正能打的还得看那一小撮老主力。
04
抗战一结束，山东军区这边看起来人挺多的，20多万。但你仔细一数，真正的主力也就那修整得差不多的6万余人。这些人后来大部分都往东北跑了，去东北的基本都是山东老八路的硬骨头。
再说晋冀鲁豫军区，抗战胜利后，那边不太平，阎锡山的晋绥军跑来捣乱，晋冀鲁豫军区只能抽调自家的机动主力来应对。那会儿太行、太岳和冀南三个军区各自拽出自己的主力编成纵队，一数也就是太行纵队18000人，太岳纵队7000人，冀南纵队6500人，加一块儿才31500余人。
算上留守的那些，真正的主力军在总兵力中的比重，也就那四分之一左右，跟山东军区也差不多。
这其实说明了啥？到了1946年解放战争刚开场的时候，虽然说咱们手上有130万人，看着挺吓人的，但真正能拿来打硬仗的，真不多。而且，这些能上的野战部队，不少还是新整编的，正规战斗的经验也不太够。这就意味着，虽然人多，但真正能打、打得好的，那还得是那一小撮经验老到的部队。其他的，还得慢慢磨合，慢慢练，不是一朝一夕就能成的。
05
那1946到1947年的折腾时光，可不是咱们轻轻松松就把国民党的机动部队给削弱了一大截的。虽然最后算下来，咱们跟对手的战损比达到了1比3.13，看着还挺不错的，但这其实是解放战争初期咱们付出的代价最重的一阶段。
一年战斗下来，咱们的野战兵团不仅练出来了，人数也上来了。1947年春天的时候，看看晋冀鲁豫军区，刘邓手下的主力部队就有4个纵队加一个师，总共能派出12.8万多人，大概是全区兵力的三分之一不到。
具体来说，第1纵队有近3.5万人，第2纵队有将近2.7万人，第3纵队也有2.7万多人，第6纵队有将近2.5万人，第5师近1万人，这还不算其他的一些直属队伍。
这些部队都是抗战胜利后从老八路里挑出来的精英，真是里里外外都是精华。
这仗一打完，原来的主力部队进化成了野战军，而地方武装也没闲着，经过升级重组，变成了独立旅，作为下一轮打仗的备胎。比如冀鲁豫军区就有3个独立旅，总共2.3万人；太行军区有2个独立旅，一共1.1万多人；太岳军区也有2个独立旅，人数差不多；冀南军区有2个独立旅，1.2万多人；豫皖苏军区那边有一个独立旅，将近5000人。
后来这些独立旅又发展成了第8纵队、第9纵队、第10纵队、第11纵队，大部分还是在南线那边继续搞事情。看看这阵势，咱们这不仅仅是在打仗，简直就是在把一个个铁打的营盘移动着，把战斗力一环扣一环地锻造上去。
06
1947年上半年，晋冀鲁豫军区那边，除了那些野战军，还真不是闲着。有11万多的地方游击队员，基本上都是各县区的游击队。这帮人后来还长成了几个纵队，徐向前老大那会儿领着的华北1兵团，就是由这些队伍组成的。
这还不算，那时候晋冀鲁豫军区还有直属的几万人，加上归顺的38军，还有那些号称民主建国军的部队。折腾下来，1947年时，晋冀鲁豫军区的兵力达到了惊人的40多万。但真正的精锐，还得数刘邓大军和陈赓的队伍，总共有16万余人。
那些需要跨区作战的重活，自然是由这些硬骨头来干。
特别是刘邓大军，虽然人数只有12万余，但这里头的战士，都是从太行、冀南、冀鲁豫的老部队里挑出来的精英。论起老兵的底蕴、装备武器，还有丰富的打仗经验，哪样都是一流的。所以，虽然他们的人数不到全区兵力的三分之一，但在主力中绝对是主力中的主力，这点毋庸置疑。
他这里说精锐和炮灰的区别我能理解，但是对于具体数量，到底想说什么，我是没看懂，请问，您看懂了吗？
可否用您手头的数据资料解说一下？
第二段黑体字，我大概能理解，就是直渡黄河那时，大概就是历史上的刘邓大军，13万人左右。
从那以后大概是10万进的大别山，然后出来6万多一点。
那么问题来了，为什么40几万变成了13万呢？是因为陈赓部队分出去了吗？陈赓部基本也就是6、7万啊。
所以我确实感到奇怪。而且这个文里一再说精锐，意思是这13万几乎大部分是精锐，或者如他所说，6万是精锐，和山东到东北的部队一样。
结果这个意思是出来后还是6万，也没赔，还是啥意思呢？
我感觉这个文章交代的不清楚，请问你有啥看法没有啊，让我学习学习啊？
@杰瑞
家园 中野没有裁军，野战军数量一直是在增加的 时间线是这样的：
1945年8月20日，成立晋冀鲁豫军区，下辖冀南、冀鲁豫、太行、太岳4个军区，根据地达到18万平方公里，有200余县，105座城，2400万人口，部队27万，民兵近40万。
45年9月上党战役集中了冀南5个团、太行9个团、太岳6个团共31000人，算是野战军的雏形了；
45年10月7日组建1、2、3、4纵，10月21日平汉战役51000；
45年11月组建6、7纵，1纵去东北，滞留晋察冀，被编入第2野战军；
46年7月主席指示两路出击，陈赓约2万打同蒲，刘邓4.2万打陇海；
47年2月1纵归建，不足万人，和7纵合并为4旅制1纵，刘邓直辖1、2、3、6约8万发动豫北反攻；
安阳未克，部队修整，6月起新建8、9、10、11、12纵；
1947年6月8日的电报
军委朱、刘、叶、杨：
（一）兹将我区春季新兵补充后之现有人数实力报告如下：全区共有402891人。
其中刘邓集团为128465人：
第1纵队（4个旅）34825人，
第2纵队26800人，
第3纵队27394人，
第6纵队24942人，
新四军5师（在晋冀鲁豫整补）9932人，
刘邓直属队4590人，
共占全区部队人数百分三十二强；
陈谢集团（4个旅）38000人，占百分之九强。
全军区野战军70107人，计：
冀鲁豫三个独旅，22800人，后组建为11纵
冀南二个独旅，12050人，后组建为10纵，合并高树勋部为19000
太行二个独旅，11476人，后组建为9纵
太岳二个独旅，11522人，后组建为8纵
豫皖苏一个独旅，4985人。三十八军7597人，共占全区部队人数百分之十九弱。
至于鲁西南刘邓的四个纵队11.8万，我个人觉得战力和46年8月定陶战役（2、6、7纵）的4.2万人差不多。鲁西南损失13000，南下途中损失1万余，进入大别山9.1万。
47年6-8月仓促组建的8、9、10、11、12五个纵队，除了8纵在徐帅手里大放异彩，其它的四个的能力，都离需要他们承担的大转折的历史使命想去甚远。
开战时晋冀鲁豫2400万人口，有中野老大哥之城，却只能供养五六万野战军效率是很低的。尤其是养了高树勋部两个军一年不打战，不整编，等于是脱产干部待遇了。
家园 您的这个数据，我是相信的，但是解释不了我一个疑惑 就是从搞掉马法五之后，为什么到了1947年6月，刘邓军队的处境就那么糟糕了呢？
按您的数据，他们是数量增加了，似乎质量也不错，不太可能一下子垮掉。
我估计您可能谈陕北尤为困难，所以需要刘邓到外线分散敌人的注意力，但是我在想，是不是陈赓或者陕北比刘邓还要困难呢？
第二个是高树勋部的吸收融化问题，这当然是一个原因，除了刘邓操作失误之外。
刘邓军事能力下降是否可算一个原因，还是只是政治原因呢？
其实，这里我认为还有一个军队各自为政的问题（这点可以从二野部队在抗美援朝四次战役不听彭老总招呼，盲目南进，就可以看清楚），刘邓负责军队训练成长，能力有问题，我甚至怀疑还是减员了，你这个数据没问题，应该没有反应真实的情况。
陕北毛主席说陕北尤其困难，是个事实描述，意思是刘邓只能依托晋冀鲁豫和中原大区。而不是需要刘邓跃进大别山分担陕北的压力，我认为这个并不成立。
毛主席或者彭老总在陕北基本是游刃有余的。
家园 刘邓实力的中道崩殂 -- 有补充 出现在47年初，反应在四方面：
一是1纵归建后，刘邓带领整补完成，兵力空前的4个纵队8万人，投入豫北反攻，只面对6个整编师（整编41、47、32、66，另外整3师重建中，整9师只是路过），攻安阳不克；
二蒋军乘机从刘邓、陈赓当面调走8个整编师，形成重点进攻陕北和山东的态势；
三是进入大别山的刘邓主力，因缺乏根据地的滋养迅速凋零，变成大号游击队，只能打极机灵的滑头仗，丧失野战军该有的强大战力；
四是47年6到8月仓促组建的中野新军8、9、10、11、12五个纵队：
8纵跟着徐帅逐渐成长，成为华北一兵团的主力，
9纵秦基伟部跟着陈赓逐鹿中原，到豫东战役也能独挡一面，
11纵一直是归粟裕的华野外线指挥，也得以野战军化，
10、12两纵都很快就地方化了。可见新军成长为野战军是需要刷经验、刷战绩的。突击组建的部队就是鱼腩。
所以主席在批评东野时就讲，不要比谁的部队多，要比哪个部队打得好。
刘邓的部队参战最早，2400万人口大区，理应更早的锤炼出30万野战军的
作者 对本帖的 补充(1)家园 彭贺VS刘邓 -- 补充帖 如果拿晋冀鲁豫（2400万人）和陕甘宁+晋绥（400万人）来比较，后者远比前者贫瘠，彭老总在后方贺龙的支援下，一年内恶战连连，带出一支五个纵队7.5万人的野战军，从开始一个战役消灭一个团（青化砭）到后来两个整编师（瓦子街）。以同样一年时间，六倍数量来计算，假如刘邓能在45年7月上党战役的起点上，到46年底就带出45万经过战火洗礼的野战军，足以担当扭转全国战局的大转折的历史使命。
正如郭德纲所言，全靠同行衬托
通宝推：真离,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)见前补充 4982041 家园 其实我的意思是他们没有理解毛主席的意图，在中原打大仗 -- 有补充 这种畏惧战争，还有妥协，导致了战斗力的急速下降，你知道，粟裕在山东也是打了几个败仗的，被笨狼一再骂的那些。
但是粟裕没事，我称之为败得有道理，吸取了教训，成长了。
你知道，豫东战役后、济南战役后，反倒打成了巨大的成功的淮海的夹生饭胜利。
这也还是毛主席和地方军事主官对自身战斗力和敌军战斗力在特殊的时刻下具体表现的不同感触，毛主席的敏感性远远大于粟裕，因为粟裕，你知道是小淮海稍微多一些，我也知道，猜测到粟裕确实是随时准备好进入大淮海的，而且早就有了大淮海计划，下面的步骤只是选择哪支部队做哪事的事情了。
这是一定程度的对毛主席的相信，能够做好刘邓的工作吧。
我个人觉得在刘邓进入大别山之前，粟裕就对刘邓失望了。
可见新军成长为野战军是需要刷经验、刷战绩的。
所以主席在批评东野时就讲，不要比谁的部队多，要比哪个部队打得好。
能打的军队需要战斗洗礼，当然是事实，我举双手赞成这话。
作者 对本帖的 补充(1)家园 哈哈哈，你补充我也补充，还是要承认，在晋冀鲁豫，刘邓 -- 补充帖 面临的压力肯定是比贺老总大得多的，而且还有和平谈判的骚操作，哈哈哈。
而且胡宗南的确是经常武装游行，这也是有所不同。我个人感觉胡宗南的确没那么用力。
所以刘邓的一路走来，确实让人失望，这是个事实，唯一的成绩是损失不那么大（没有全军覆灭），哈哈哈。
但是我还是感觉，到了1947年7月，刘邓部队就不对劲了。不只是陈赓等几支部队的离开的问题。
他们似乎是失去了在中原打仗的兴趣和决心，这不是一个安阳失败可以解释的啊。
见前补充 4982086
家园 太祖这么神，怎么拿个台湾岛毫无办法？ 别说我是抬杠，建国之初有两大隐忧，西藏和台湾，西藏算是保住了，当然留了个尾巴不算全解决；台湾那个，牵制消耗了大陆至少一半的外交资源，50年那阵子真没有一点办法？
朝鲜战争爆发前，中央的应对是不是有什么不妥的地方？这个尽可以大胆说，开上帝视角也行啊。
至于周公这个人，就是管事太多太细，真正该管的大事反而没管好。
家园 不是毛主席拿台湾没办法，是毛不着急解决台湾问题/罗荣桓山东 需要观察世界的形势，同时还有关键的更重要的抗美援朝问题。
台湾问题主要也是周总理的擎肘，当时台湾也是人心惶惶，蒋介石都想去东南亚了。
应该承认，抗美援朝的确阻止了台湾的解放，但是确实不太重要，打台湾蒋介石和打美军，显然是打美军更有利于中国树立威信。
无论打台湾多么厉害，战术谋略西方人看不懂，也会认为国共菜鸡互啄。只有抗美援朝打痛了美国，才能证明新中国共产党和国民党民国的不同。
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山东根据地是抗战建设最好的解放区、根据地，也是很独立、最强大的我军根据地，对于重庆谈判裁军根本不怎么鸟。对于裁军，基本没执行，也坚决执行毛主席的决定，派遣大量军队干部去东北。
去东北的十万人，山东根据地就去了六万多，占比例最大，执行最坚决。在这个时候，是否执行毛主席的策略，对蒋介石有没有犹豫，就可以看得很清楚了。
正是因为罗荣桓执行最坚决，才有的毛主席重视罗荣桓的历史地位。
抗战胜利，罗荣桓申请让部队改为人民解放军，获批后又被紧急叫停
诺言卿史录 2023-09-07 15:04
1945年8月15日，经过全国军民多年艰苦卓绝的战斗，抗日战争终于取得了胜利！日本侵略者终于被赶出我们的家园，祖国大地上千千万万的百姓为这个振奋人心的消息欢欣鼓舞。
时任八路军山东军区司令员兼政委的罗荣桓立即向延安的党中央提出申请：将部队番号更改为“人民解放军”。
他的这个提议很快得到中央军委批准，但没过几天，延安方面又传来消息，紧急叫停了这一行动，这突如其来的变化又是为何？
抗日战争胜利后，国民党蒋介石不顾人民渴望和平、安稳生活的愿望，意图争夺胜利果实，挑起内战。
蒋介石道貌岸然，既想挑起内战，又不想背负骂名。他几次发来邀请，邀请毛主席前往重庆和平谈判，本意是借着谈判之名，将内战的责任推卸给我们。如果在这种情况下，我们的部队改番号为“人民解放军”，恐怕就会被蒋介石反咬一口，进行污蔑。
毛主席高瞻远瞩，决定亲赴重庆。1945年8月28日，毛主席冒着生命危险，率领共产党代表团从延安飞抵重庆，与国民党展开谈判。事实证明，蒋介石就是“假和平，真内战”，他虽然公开邀毛主席来谈判，却并未做太多准备。
重庆谈判后没多久，1946年6月，蒋介石撕毁谈判签订的撕毁停战协定和政协决议，悍然对解放区发动全面进攻，拉开解放战争的序幕。
八路军、新四军、东北民主联军等部队，陆续改称人民解放军。1947年10月，毛主席起草《中国人民解放军宣言》。
1948年11月，中共中央、中央军委发布《关于统一全军组织及部队番号的规定》，提出人民解放军分为野战部队、地方部队和游击部队三类。随后全军进行统一整编，从此，“中国人民解放军”登上历史舞台，其称谓沿用至今。
从1927年8月1日“中国人民解放军”诞生，几十年一路走来，历经起义、事变、改编、战争，这支伟大而雄壮的队伍迈过历史的层层面纱，走到我们的身边，成为百姓永远的“守护者”。
1944年8月，中共中央军委召开会议，“解放军”的称谓正式在这次会议中被刘少奇第一次提出来。
为了振奋我军将士的士气和信心，也为了迎合当下的战争发展形势，他认为在当时的情况下，可以将八路军和新四军的称号统一更改为“解放军”或是“国民革命军解放军”。
随后，中央对于这个建议给予了肯定，但是考虑到抗日还没有取得完全胜利，所以当时并没有下发部队统一更名的决定。
在1944年11月14日，首次在我军最高统帅部中共中央军委的一份指示中，出现了“人民解放军”这一称谓。
这份指示主要说明了中央决定要派遣八路军一部挺进豫西，建立河南人民解放军，进而解放在日伪军统治下的河南人民。
日本宣布无条件投降的前四天，“解放军”这一称号再一次出现在了我军重要的文件里，当时延安总部下达的命令是让各路“解放军”向辽吉热察绥等省挺进。
1945年8月15日，抗日战争取得了最后的胜利，在获知这个振奋人心的消息后，身为八路军山东军区司令员兼政治委员的罗荣桓立刻向延安申请，提出要将部队的番号改为“人民解放军”。
几天以后，中央军委对这个提议表示了认可。很快，山东军区的机关就被更名为了山东解放军总部。
在中央军委答复罗荣桓改名申请的第二天，还给华中局下发了指示，要求将京沪杭三角地区的我军部队和上海起义军一律改为“人民解放军”。
当时在各地区，“解放军”这一称谓被广泛使用，但是大多数在使用的时候，都会在前面加上一个地名以作区分，比如“山东人民解放军”。
不久以后，延安方面却紧急叫停了“解放军”称号的使用，当时到底发什么事情呢？想要了解这背后的原因，还要从不同时期，人民军队不同的称号说起。
原来，相比于“第八路军”，“第十八集团军”是战斗序列编制，具有一定的临时性质。所以，如果抗日战争取得了胜利，那么国民政府军事委员会队可以随时随地解散这支队伍。
因此，蒋介石在那个时候就已经打算在抗日战争胜利后，用这种方式解决掉我党领导下的武装力量，由此可见他是多么的狡猾和老谋深算。
争取国内和平，延续原有军队称号
按照我党多次与蒋介石交手的经验来说，抗日战争胜利以后，为了避免八路军和新四军的队伍被突然解散和打散，当时将八路军和新四军更名为解放军似乎是一个不错的选择。
中央很快就叫停了各地使用“解放军”这个名称，其中当然也包括罗荣桓领导的山东军区。这背后有着什么样的深层含义呢？
从当时整个国际的大环境下看，世界人民经历数年反法西斯战争，普遍希望和平。从国内来讲，全国人民同样也是希望国共在抗日战争统一战线的基础上，继续合作，继续和平。
特别以蒋介石为代表的国民党，打着国共继续合作的名义，邀请毛泽东主席赴重庆谈判。（呵呵呵呵）
毛主席对于蒋介石的为人非常了解，他之所以提出这样的口号只不过是为了掩盖他自己的野心。可是，迫于国际上的压力，蒋介石即使想要对共产党发难，也得找一个合适的借口。
1945年，抗日战争胜利的时候，山东军区的兵力已经达到了27万，占我占我军总人数的1/3，如果山东军区管辖范围的军队都更名为“解放军”的话，那么肯定会产生不小的影响。
因此，在当时的那种情况下，如果我党领导下的武装力量都更改部队称号的话，很可能会成为蒋介石针手里的把柄，进而他肯定会反咬共产党一口。（哈哈哈）
为了争取国内和平和表明我党对和平谈判的诚意，所以中共中央决定部队继续使用八路军和新四军的番号，而且采取了中止各地部队使用“人民解放军”名称的做法。
从1945年8月29日到10月10日，国共双方在重庆进行了43天的谈判，终于达成了“双十协定”。
就在全国人民都沉浸在一片喜悦和欢呼中的时候，蒋介石却表面一套背后一套，一面打着和平的面孔，一面利用美国的关系，准备发动一场大战。
1946年6月，蒋介石公然撕毁《双十协定》，国共关系再一次破裂。
所以，从1946年9月开始，我军一些地区的部队也开始重新使用人民解放军的名称。
同年的10月3日，“中国人民解放军”的这个称谓再一次被正式提出来，出现在了一篇社论中，其标题为《为实现一月停战协定及政协决议而斗争》。
1947年2月10日，中央军委决定组成人民解放军陕甘宁边区野战集团军。
此后，“人民解放军”的称谓出现在一系列重要的文件、命令和指示中。这代表“人民解放军”这一称谓非常符合当时形式。
1947年10月10日，我党领导下的武装力量改称“中国人民解放军”迎来了一个里程碑的时刻。
随着《中国人民解放军宣言》的发布，我党进一步明确了中国人民解放军的主要任务是实现人民和民族解放而战斗，其目标就是为了打倒发动起内战的罪魁祸首蒋介石。
1948年11月1日，中共中央军委通令全军进行整编，从此团和分区以上各部队均冠以“中国人民解放军”之称。
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从各种资料来看，罗荣桓山东根据地对裁军没怎么关注。而刘邓显然是裁军了，裁了多少不知道，但是肯定有，因为，刘邓南下带领的部队是12.4万。
在此之前，确实输送了两次兵力，第一次给东北，和李运昌辖区走，第二此给华东，支援陈毅。确实剩余了在当地。
晋冀鲁豫部队在刘邓多年来的经营下，兵力已经42万，其中主力纵队就达到了28万，地方武装和军区部队也已经达到了14万之多。
抗战后，刘邓当时对晋冀鲁豫未来的规划是，建立起国内第一大面积的超级解放区。
按照当时晋冀鲁豫部队的发展来看，刘邓制定的这个战略计划已经不难实现，超级解放区成功建立以后，将彻底打通贺龙、罗荣桓、聂荣臻与刘邓大军之间的联系。强强联合之下，敌人再想进犯解放区，将不会像以前那样容易，甚至可能有来无回。
他们此时率军南下，将意味着放弃建立超级解放区，晋冀鲁豫的骨干被抽离以后，也可能会因此失去蓬勃发展的势头，这是他们接到毛主席的命令时，会觉得颇为惊讶的原因，但他们给毛主席的复电中却没有半点犹豫，坚定的答应了毛主席，并立刻开始着手准备南下之事。（呵呵）
到了抗战胜利的时候，人数膨胀到了近30万。但这个30万并不全是129师的人，而是整个晋冀鲁豫军区的总兵力。这里面，除了原本的129师，还掺杂了其他系统的部队。
到了1946年，晋冀鲁豫军区经过一番精简整编，手里握着的兵力还有24万余人，占了当时我军全部兵力的五分之一多。来到1947年春天，又补充了新兵，这时候的晋冀鲁豫军区兵力已经达到40余万人。
1947年6月30日，刘邓大军强渡黄河，拉开了鲁西南战役的帷幕，这一招之后还千里挺进大别山，正式开始了战略进攻。当时动员的兵力是12万余人。那么问题来了，晋冀鲁豫军区兵力有40余万，怎么刘邓大军出动了12万就成了主力呢？
晋冀鲁豫军区，抗战胜利后，那边不太平，阎锡山的晋绥军跑来捣乱，晋冀鲁豫军区只能抽调自家的机动主力来应对。那会儿太行、太岳和冀南三个军区各自拽出自己的主力编成纵队，一数也就是太行纵队18000人，太岳纵队7000人，冀南纵队6500人，加一块儿才31500余人。算上留守的那些，真正的主力军在总兵力中的比重，也就那四分之一左右，跟山东军区也差不多。
1947年春天的时候，看看晋冀鲁豫军区，刘邓手下的主力部队就有4个纵队加一个师，总共能派出12.8万多人，大概是全区兵力的三分之一不到。
第1纵队有近3.5万人，第2纵队有将近2.7万人，第3纵队也有2.7万多人，第6纵队有将近2.5万人，第5师近1万人，这还不算其他的一些直属队伍。这些部队都是抗战胜利后从老八路里挑出来的精英，真是里里外外都是精华。
这仗一打完，原来的主力部队进化成了野战军，而地方武装也没闲着，经过升级重组，变成了独立旅，作为下一轮打仗的备胎。比如冀鲁豫军区就有3个独立旅，总共2.3万人；太行军区有2个独立旅，一共1.1万多人；太岳军区也有2个独立旅，人数差不多；冀南军区有2个独立旅，1.2万多人；豫皖苏军区那边有一个独立旅，将近5000人。
1947年上半年，晋冀鲁豫军区那边，除了那些野战军，还真不是闲着。有11万多的地方游击队员，基本上都是各县区的游击队。这帮人后来还长成了几个纵队，徐向前老大那会儿领着的华北1兵团，就是由这些队伍组成的。
这还不算，那时候晋冀鲁豫军区还有直属的几万人，加上归顺的38军，还有那些号称民主建国军的部队。折腾下来，1947年时，晋冀鲁豫军区的兵力达到了惊人的40多万。但真正的精锐，还得数刘邓大军和陈赓的队伍，总共有16万余人。
刘邓大军，虽然人数只有12万余，但这里头的战士，都是从太行、冀南、冀鲁豫的老部队里挑出来的精英。论起老兵的底蕴、装备武器，还有丰富的打仗经验，哪样都是一流的。所以，虽然他们的人数不到全区兵力的三分之一，但在主力中绝对是主力中的主力，这点毋庸置疑。（哈哈哈）
确实如此，一部分地方部队也交给了徐向前练兵，刚才忘了说了。总之，跟随刘邓南下的确实真是刘邓的主力。
拿山东军区来说，抗战胜利时，他们的主力部队由15个老牌主力团和各二级军区的一等基干团、特务营合编成的9个团组成。最后这些部队整出了8个主力师，每师三团，每团兵力都在2500人左右。算下来，这部分主力兵力大约有6万多人。
还有一批是基干团和县区的地方武装，这些被组成了11个警备旅，人数也差不多6万。
抗战一结束，山东军区这边看起来人挺多的，20多万。但你仔细一数，真正的主力也就那修整得差不多的6万余人。这些人后来大部分都往东北跑了，去东北的基本都是山东老八路的硬骨头。
第一、晋冀鲁豫野战军在重庆谈判之后，并没有寄希望于和谈，也不相信蒋介石会真心接受和谈，所以没有像晋察冀那样进行大规模裁军（可惜就是不给数据），相反晋冀鲁豫在刘邓的指示下时刻进行军事训练，保持军队战斗力。
第二、晋冀鲁豫野战军没有大规模调动，虽然在抢占东北的过程中，中央让杨得志率领一纵和陈赓率领四纵前往东北，但是由于上党战役爆发，陈赓将军没有调往东北，只有杨得志少量人马前往华北，部分干部前往东北，相比山东军区的大换血，原有实力得到了保持。
1946年2月25日，国共双方再次签署了《军队整编方案》，重新约定了裁军的目标数字：国民党军缩编为50个师，我军则缩编到10个师。
为了表示诚意，延安党中央很快就发布了指示，命令各大解放区从即日起开始精兵简政。整个步骤分为两步：第一步，是在三个月之内，把三分之一的战士们精简掉；二期，则再精简三分之一。两步走下来，共产党的军队将骤然下降三分之二！
当然，这条裁军令还是打了埋伏的，其中明文规定，东北和热河的解放区的兵力不在精简之列。
晋绥军区有正规军4.5万余人，地方武装4万余人，民兵66万余人。在接到命令后裁减了2700多人，而且基本上是老弱残兵；中原军区仅仅撤销了一个旅级的番号，实际兵力并未裁减；
在各个军区、解放区消极执行裁军令的同时，晋察冀军区却严格按照延安的指示，不折不扣的执行了命令。晋察冀军区有正规军5.1，地方部队15万，还有20万左右的民兵。结果军区司令员聂荣臻一声令下，立即有10万人被复员了！不但如此，军区的兵工厂也被关闭裁撤。
时任冀热辽军区司令的李运昌将军，给聂荣臻司令写了一封言辞恳切的信，直言蒋介石并无和平诚意，部队减员太多太过危险！
然而聂荣臻司令没有听取他的意见，执意裁军！
聂荣臻是老红军老革命，当然不会看不出蒋介石对和平建国的阳奉阴违。裁军的最大原因，是因为晋察冀军区的经济状况，已经到了一个十分危险的程度。
1942年，彭德怀副总司令和后勤部长杨立三曾经算过一笔账：一个八路军战士一年所消耗的费用，是470元。而解放区一个农民的负担能力，是10元左右。也就是说一个八路军，要靠50个农民养活！而且农民一旦参军入伍，那就表示着脱离了生产序列。原来他的负担，就要分摊在别人的身上。（哈哈哈，给聂荣臻找理由，哈哈哈）
当然在另一方面，聂荣臻一直存在着对和平的渴望，这也是事实。打了13年的仗，谁都累了厌了，能争取和平，哪怕有一丝的希望，聂荣臻都不想放弃。如果是蒋介石主导的和平，他自然不会相信。但是这次不一样，有美国居中调停。蒋介石即使再顽固，美国的话还是应该听的。所以聂荣臻才在各方面的考虑下，决定裁军。
然而，聂荣臻元帅的和平之梦，最终还是破灭了。就在晋察冀军区大刀阔斧的裁军之际，国民党孙连仲、傅作义两路大军，加上阎锡山的一部分部队，总共将近40万人，已经包围了过来。而实力受损的八路军，则在敌人的压迫下憋闷的喘不过气来。
10月22日，撤退到涞源的指战员们召开了一次紧急会议，总结这一次失败的教训。聂荣臻元帅提出了几条原因，比如：判断敌人进攻路线错误、部队训练不到位、警惕性不高等等。正说着，晋察冀军区副司令郭天民突然插嘴，说聂荣臻元帅太过轻敌，对和平盲目乐观。这便是本文开头的那一幕。后来聂荣臻在一怒之下，愤然撤了郭天民的职。后来郭天民在朱老总的安排下，去了晋冀鲁豫军区工作。
此事过去之后，聂荣臻痛定思痛，在朱老总的帮助下重新整合了战斗力，组建起了野战军。
建国后，聂荣臻元帅提到这次裁军，依然觉得不堪回首。他表示：“当时太相信美国人了，觉得美国人不同意的话，南京方面不会发动战争！可是后来，美国人却站到了蒋介石一边。”
解放战争第一年，虽说晋察冀部队也很努力，也取得了不少战绩，但与其他战略区相比，就不免相形见绌了。
究其缘由，主要是该战略区的将领们在执行总指挥部“大踏步前进、大踏步后退”的运动战的方针时患得患失，过多地注意了一城一地的得失，没能真正贯彻集中兵力打歼灭战的战略指导，而且该战略区的战勤体系也不适应大兵团运动战的需要。
1947年5月，上级来到晋察冀根据地，这是该战略区各方面情况开始发生可喜变化的转折点。朱老总不仅亲自给晋察冀的将领介绍其他战略区的作战经验，讲授如何集中兵力打歼灭战，如何调动敌军，如何利用地形限制敌军机动，发挥我军优势。他还亲自过问晋察冀的新式整军运动，并着手组建晋察冀军区后勤部，统筹全区的粮弹供给、卫生救治、兵站设置、物资调拨、开辟交通线、融化解放战士及部队补充等问题。使野战部队从这些繁杂的勤务中解脱出来，各级指挥员能将精力悉数集中到研究作战上。
针对仗越打规模越大、越打攻坚战越多的趋势，朱老总指导太行兵工迅速完成整合，以炸药、手榴弹、炮弹为重点生产方向。晋察冀的战勤组织也在他的指导下大幅度提高了效率，在保证野战军作战所需的同时，大大节省了民力，增加了部队机动性。
1946年晋察冀单方面裁军幅度过大，致使该战略区需要同时应对晋绥军和嫡系军时，野战兵力总是捉襟见肘。为适应形势任务需求，朱总司令力主将察哈尔军区与冀晋军区合并为北岳军区，并组建了第6纵队及北岳纵队（后改称第1纵队）、冀中纵队（后改称第7纵队）。至此，晋察冀军区拥有4个野战纵队、2个地方纵队及1个炮兵旅，共12.9万人的机动作战兵力。较清风店战役前的8.5万人，增加了4.4万人。加上4.4万余人的地方军，以及后方机关、学校，全军区总兵力达21万余人，虽然仍远远少于华北蒋军，但差距在缩小。
同样在复员整编中走了弯路的，还有新四军和山东军区。
1945年10月罗荣桓率山东部队挺进东北后，新四军部队北移，新四军军部与山东军区合并。陈毅兼任新四军军长和山东军区司令员，但由于他还兼任山东野战军司令员，主要负责作战指挥，军区工作、后方工作，主要由新四军副军长兼山东军区第一副司令员张云逸主管。
在执行复员指示时，山东军区做得也挺彻底挺到位，思路和晋察冀差不多，老弱病残不够裁，就朝主力部队开刀。
山东野战军原有十个纵队，注意，这时的纵队与后来华东野战军时期两三万人的大纵队不是一个概念，这时的纵队比师略大，约一万四千人。十个纵队共计14.9万人。
张云逸与聂帅类似，也是一位高度讲政治、高度讲原则、贯彻中央命令从不打折扣的人。据他讲，停战命令公布后，以为国内从此进入和平局面，故将再次动员参军充实部队之计划停止。
张云逸召集各纵队及二级军区的首长们开会，传达中央指示精神，遭到各主力部队首长强烈反对，认为国民党军主力集结津浦线两侧，丝毫没有罢战言和的意思，我们怎么能自缚手脚、自减力量呢？
粟裕有没有参加这次会议，我们不得而知。但华中部队此时仍隶属于新四军帐下，接受新四军关于复员的命令是天经地义的。粟裕是华中野战军的主帅，他的表态至关重要，但相关文献并没有找到直接的材料。那么粟裕究竟是什么态度呢？这个容待后文再讲。
山东方面的反应很大，有些脾气比较直的军区司令，不顾中央主导和平的口径，当场质疑说，和平恐难巩固。
张云逸一再劝说，终于达成决定，进行大规模的主力部队复员。
复员数量相当大。
十个主力纵队裁减后整编为四个纵队，主力部队从14.9万人变为5.3万人，当然，这9.6万人并非全部复员、转业，有一部分改编加入到地方武装中。
但地方武装也在进行大面积的复员整编，原有10万地方武装复员达7万人。
各方面数据统一计算后，张云逸代表新四军军部兼山东军区向中央报告了一个数据：武装力量共计复员106186名。
终于找到了山东陈毅的资料。
国民党军调集重兵发动全面进攻，山东部队很快陷入全面被动。一方面山东境内国军发动东西对进，打通了胶济线，另一方面薛岳指挥大军进逼鲁南，把山东部队打得首尾不能相顾。
张云逸坐镇临沂，国民党军内外线夹击，有进逼临沂之势，陈毅攻打泗县前夕本来要调叶飞纵队南下，但张云逸手中无兵，中途向陈毅请示，把叶纵留在临沂附近。
陈毅捉襟见肘，无兵可用，只好把叶纵留下。后来打泗县战斗失利，陈毅背负很大失利责任。大家反思泗县之失，固然桂军172师战斗力较顽强是重要原因，但陈毅手中兵力不足也不能忽视。当时陈毅只有19个团的兵力，约摸两个多纵队。
军区是组建野战部队的根基所在，大量地方武装都是由军区组织编练的。
那粟裕这么做岂不是弄巧成拙，自削根基吗？非也。各分区虽然撤销，但粟裕与张鼎丞商量，撤掉的军区，由各纵队、师兼任，也就是说野战军要担负起一部分征兵练兵的任务。
粟裕、张鼎丞把整编方案报到军部、中央和北平军调处，不知新四军军部和北平军调处有没有看出来，伟人肯定看出来猫腻所在了，也肯定察觉到了粟裕的良苦用心，所以并没有点破 。
伟人来了个装糊涂，复电只有八个字：同意寅巧（粟裕电报中的华中军）整编计划。
1945年9月15日，中共中央作出“向北进展，向南预防的”的决定，立刻派出部队抢占东北战略要地和城市，随即做出指示：目前我党的任务，就是迅速的坚决的争取东北，在东北进展我强大力量。现在最需要的是派遣大批军事干部到东北。华北、华中、应派遣100个团架子的军事干部，从班、排、连、营、团的军事、政治人员都配齐，迅速继续前去东北。
100个团干部的分配为华中新四军20个，山东军区30个，晋察冀军区25个，晋冀鲁豫军区25个。
同时要求晋冀鲁豫军区，准备3万部队，于11月调到冀东和进入东北。晋冀鲁豫共派往东北的干部和部队，共计4万余人。
1945年11月10日，晋冀鲁豫野战军第一纵队（司令员杨得志、政治委员苏振华）向东北开进，途中留在晋察冀军区。
1946年12月20日，苏振华率领第一纵队由晋察冀军区归建，杨得志留晋察冀军区工作。1947年3月16日，晋冀鲁豫野第一纵队与第七纵队合并为第一纵队。
二、中央军委战略机动部队陈谢兵团
1945年9月，太岳军区主力部队组成晋冀鲁豫野战军第四纵队，司令员陈赓，政委谢富治，副司令员韩钧，副政委兼政治部主任杨奇清，下辖第10旅、11旅、12旅。
1945年11月，中央军委决定调陈赓的第四纵队前往东北。遂以太岳军区其他部队组成第八纵队）司令员谢富治，政委王鹤峰。下辖第22旅、23旅、24旅。
1945年12月，中央军委又决定第四纵队不去东北，仍留太岳军区。第四纵队即与第八纵队合并，称第四纵队，司令员陈赓，政委谢富治，辖第10旅、第11旅、第13旅及第23旅，第24旅改为太岳军区独立旅。
1946年5月，国民党军第38军副军长孔从周率所部第五十五师在河南巩县起义，后与在这之前起义的第十七师会合，被命名为西北民主联军第38军，列入晋冀鲁豫军区建制）军长孔从周，副军长刘威诚，参谋长王汝照。下辖第十七师、第五十五师。
1947年8月15日，以太行军区独立第一旅、第二旅和第一军分区、第四军分区、第五军分区的三个基干团合编组成晋冀鲁豫野战军第九纵队。司令员秦基伟，政委黄镇，副司令员黄新友，参谋长何正文，政治部主任谷景生。
1947年7月，陈赓前赴陕北参加中央军委召开的小河会议，会后决定中国解放军进入战略反攻阶段。晋冀鲁豫野战军第4纵队、第9纵队以及西北民主联军第38军组成陈谢兵团，南下黄河进入河南豫西，在豫陕边界地区执行牵制胡宗南的任务。
从1946年初到1948年11月这段时间，陈谢兵团虽然是晋冀鲁豫野战军和中原野战军的编制序列，但实际上一直是由中央军委直接指挥的战略机动部队，负责牵制胡宗南集团，震蹑西安，并没有参加由刘邓指挥的陇海战争、鲁西南战争、挺进大别山、开封战争等作战。
三、留在华北的部队
1947年5月15日，以刘伯承、邓小平、李先念等，组成中共中央中原局，邓小平为书记，统管中原地区的党政军各方面的工作。6月10日，刘伯承、邓小平率领晋冀鲁豫野战军第一纵队、第二纵队、第三纵队、第六纵队组成南征野战军（亦称刘邓野战军），执行挺进中原创建大别山根据地的战略任务。
1947年6月13日，中央军委任命徐向前为晋冀鲁豫军区第一副司令员，与薄一波、滕代远等继续主持晋冀鲁豫中央局和晋冀鲁豫军区工作。负责内线作战，攻占解放山西地区。
1947年7月2日，以晋冀鲁豫军区所属的基干旅（团）及原中原军区部队一部，组建第八纵队、第九纵队、第十纵队、第十一纵队、第十二纵队。
1948年2月，又以晋冀鲁豫军区基干部队成立晋冀鲁豫野战军第十三纵队、第十四纵队分别担任晋南和冀南地区的作战任务。
徐帅率领第八纵队、第十三纵队、第十四纵队，相继指挥了临汾战争、晋中战争。
1948年5月，晋察冀军区和晋冀鲁豫军区合并为华北军区，徐向前任华北军区第一副司令员，并且由第八纵队、第十三纵队、第十四纵队组成华北军区第一兵团，徐向前任司令员兼政治委员。
四、改编为地方部队
为了尽快建立中原解放区，实行土改工作，保证维护新生的地方人民政权，于1947年12月，将第十纵队、第十二纵队改编为地方军区部队。
1947年12月13日，由晋冀鲁豫野战军第十纵队改编为桐柏军区，司令员王宏坤，政委刘志坚。
1947年12月6日，由晋冀鲁豫野战军第十二纵队和原中原军区独立旅合编组成江汉军区，司令员张才千，政委刘建勋。
又有两个纵队的部队划走了。
@忘情
请问，有什么抗战战后我军裁军的具体数据的资料吗？
家园 主席不用神话 神话了反而不好。本来很合逻辑的事情弄的怎么说呢，像掺了水的酒一样。
像延安保卫战，要是我写就不用那么多形容词。战场上活下来是特权，不是义务。作为一名统帅，胆大心细是标配。这里胆大和心细缺一不可。固然是胆大，但不能忽略心细部分：
直接过河目的太明显，落入敌人事先布置。看似安全，实则未必。
保卫延安的武装3万左右。从历史经验来看，这个数量的共军队伍基本不可能被一口吃掉。况且这里面有教导团等类似全军的精锐力量。胡宗南那边说是几十万。马家军他不怎么调的动。自己的队伍也分派别。还真不一定能出3万精兵出来。要是傅作义派出几万骑兵过来那可就不一定了。
最后就是战略上的大败笔。你这么多人冲过来，当然要一心一意斩首啊。结果分兵攻打延安。拿下一座空城大肆庆祝。对手从容的连磨盘都能藏起来。你这不是打了个寂寞嘛。估计也是看到他打延安的拉垮，更坚定了毛主席的信心。有便宜不占王八蛋。
最后就是信息上的差距。不说熊向晖。整过陕北老百姓全民皆兵。彭老总的三战三捷全是胡宗南以为找到了共军的中枢。你也应该自己检讨一下。连摔三个跟头是不是因为你这水平就是摔跟头的料。
总之，我认为真实的底色是：有风险但可控。整过计划未必一成不变，如果胡宗南突然就神了未必一定不过黄河。保住中央永远是最重要的。但执行起来发现高估了对手，于是就这么过来了。彭总这么点人，不但没啥损失，反而把胡宗南给打的没什么机动兵力了。这反应了双方的差距。
其实很多的影视作品和文章过于注重煽情，把很多底色给掩盖了。最近重看很多战史，发现其实国军如果没崩，双方对阵的话，交换比其实不算夸张。但国军的问题是友军被围不动如山，战事不利逃跑如风。共军往往是这个时候打出恐怖交换比：什么牺牲几人，俘虏数千。反过来到共军这里需要防守的时候，全班全连只剩几人，但敌人未动一步。政治胜利远大于军事胜利。
主席的历史地位，只要中华民族还在，恐怕是一个恒久的话题。时间越久，修饰的东西就越褪色，本色的部分就越来越清晰。我们和几十年前相比已经幸运很多了。但恐怕几百年之后的结论才更接近最终结论
- 复 主席不用神话
家园 想了解为什么有人要造神，去某些宗教网站辩论是最好的办法。 08年曾经在某些宗教网站待过一年时间，大家辩论是到底有没有神，我主要观察是为什么有人需要神。
我的结论是：他们的逻辑是，我信仰的神是全知全能的，我是信神的并且按照神的旨意，所以我是对的，你们是错的。
简单区分就两类人：一类人通过神吃人血馒头，精神和物质。一类是想通过神想让现实世间变得更好，也就是说对现实世间不是非常满意。
如何区分这两类人，非常简单，不是看他说什么，而是看他怎么做，有没有按照他信仰的在做。
我的观点非常简单，尊重所有的信仰，但真正的信仰是要求自己，而不是别人，通过自己的行动来表达自己的信仰，让别人接受自己的信仰。如果有任何人用自己的信仰去要求别人，不管多么华丽的语言，严密的逻辑，有多远躲多远。
- 复 主席不用神话
家园 不神化不好吧，你做不到，得找找原因啊 学习毛主席思想，能学好就不错了，否则自己会很累的。
今天我们事后诸葛亮可以吹牛皮，但是做不到的。以为自己可以做到，那是没意思的，谦虚点吧。
胆大心细就可以了，你想事这么简单吗？那飞机靠胆大心细能避开吗？做不到的。
那不是保卫延安的三万军队，那是西北战略区同几十万敌军战斗的军队。彭老总需要在各种操作下削弱打击胡宗南和二马。在这里，毛主席需要承担引诱胡宗南部的重任。
你以为和玩一样啊？
现在我没有看到毛主席昆仑纵队历经的路途长度，不会比长征少多少的。这都靠走。哪像你想的那么简单，你还是不理解毛主席的延安保卫战。
1947年6月，彭德怀得到敌人偷袭昆仑纵队的消息后心急如焚。正在这时，王震当即表示说：我马上带一个旅出发！骑兵两天就能到达。6月11日，国民党二十九军的先头部队逼近天赐湾一带，毛泽东正率领仅200多人的昆仑纵队隐蔽在一条狭窄的山沟里，敌人已经推进到四五百米以外，情况异常危险。昆仑纵队全体将士将子弹推上了膛，形势万分危急。毛泽东、周恩来、任弼时做了最坏准备，约定三人从三个方向突围，哪怕一个人突出去也是胜利。突然，敌人背后响起了阵阵猛烈的枪声，原来，王震率救兵及时赶到，从敌人的侧面和背后忽然发起猛烈冲击。国民党军被王震的骑兵部队吸引住了，转头追击骑兵部队。
这年3月18日18时，中央警备团团长刘辉山、政治委员张廷桢、参谋长古远新和时任政治处主任的张耀祠带领两个连和一个骑兵中队，护卫着党中央和毛泽东撤离延安。这时，胡宗南正以10倍于我军的14万大军进攻延安，并集中了他的三分之二的空军对延安进行狂轰滥炸，妄想给党中央和人民解放军总部以致命的打击。在一片枪炮声中，党中央和毛泽东安全撤离了延安。
胡宗南占领延安后，各解放区的领导纷纷打来电报，请党中央、毛泽东迁移到晋西北、太行等比较安全的地方指挥全国的解放战争。毛泽东对此非常理解，但是他从全局考虑认为，自己不能离开陕北，坚持要留在陕北前线。他说：“我留在陕北前线，才能拖住胡宗南，减少其他战场上的压力，有利于别的战场打胜仗。”
毛泽东坚持留在陕北，他要求：“留给我们4个半连，其余的人立即过黄河。”朱德说：“这不行，太少了，武器装备不好，我们不放心。”刘少奇说：“再调一个团吧。”但是，毛泽东坚持己见：“只留4个半连，兵要到前线去消灭敌人。我们靠陕北人民，靠自己保卫自己。”
从7月开始，人民解放军转入战略进攻阶段，各个战场捷报频传。解放战争在全国范围内的胜利已经在望。
8月26日，毛泽东一行来到陕北葭县杨家沟，在这里住了一个多月；11月，又来到米脂县杨家沟(两个地方同名)。
在这里，毛泽东迎来了54岁生日。各解放区纷纷向毛泽东发来电报，有的直接说要为主席祝寿；有的说要打几个漂亮仗，而且部署了战役的计划，请求中央批准……毛泽东一律都给予了拒绝。他说：“如果不是为我祝寿，我可以批准，为我个人，我不能批准。为我祝寿打漂亮仗，不为我祝寿就不能打漂亮仗吗？”
外地的祝寿请示未被批准还情有可原，可是，在毛泽东身边的中央机关工作人员觉得哪有不给主席过生日的道理？同时也为庆祝1947年的伟大胜利，所以一致要求要为毛泽东祝寿。
于是，中央机关各大队负责人专门在汪东兴处开会研究这个问题。汪东兴知道毛泽东拒绝了各地的要求，认为再搞祝寿，毛泽东肯定还不会同意。可大家一致表示：即使并不举行什么仪式，只要开个晚会，和毛主席见见面就行。张耀祠回忆说：“在大家的再三要求下，汪东兴去找周恩来副主席请示该如何办，周恩来说：我看主席不会同意的，大家一再要求，你就去和主席商量一下。
趁汪东兴去请示毛主席的功夫，其余人便悄悄做起准备工作来。想着如果同意的话，就请一些负责人陪毛主席吃顿饭，再请晋绥军区贺龙司令员派来的剧团演场戏。但是，机关的要求还是被毛主席一口拒绝了，他说：许多同志为革命的胜利流血牺牲，应该纪念的是他们，为一个人祝寿，太不合情理；部队和机关的同志没有粮食吃，搞祝寿活动，这是让我脱离群众；才50多岁，如果不被胡宗南打死，还大有活头，更用不着祝寿。毛主席的态度是那么坚决，大家实在不好违抗。”
12月25日，毛泽东在陕北米脂县杨家沟主持召开“十二月会议”，会议的第二天——12月26日，正是毛泽东的54岁生日。各地前来开会的中央委员和地方、军队高级干部对毛泽东说：“我们赶上吃你的寿面了。”毛泽东风趣地说：“寿面并不能使人长寿啊！吃不吃无所谓哟。”
张耀祠记得：生日那天，毛泽东比平时更加忙碌，他听取了大家对《目前形势和我们的任务》讲稿的讨论意见后，又找各地负责人谈话，询问地方社情和群众情绪，一谈就是半天，直到卫士催得不行了才去吃饭。那天的饭也没什么特殊，仍是“钱钱饭”(用压扁的黑豆与小米混煮的稀饭)和酸白菜……
为了准备迎接即将到来的全国范围的胜利，中共中央决定东渡黄河，前往河北西柏坡与中央工作委员会会合，共同完成夺取全国胜利的历史任务。张耀祠说：“1948年3月22日这一天早晨，毛主席、周副主席、任弼时等中央领导来到了吴堡县的渡口，准备东渡黄河。为防敌机袭击，渡河时间改为下午。大家的心情都很不平静，毕竟在陕北生活、工作、战斗了10多年时间，同陕北人民群众结下了深厚的情谊。要离开了，总有些依依不舍。”
1948年4月，毛泽东率中央机关东渡黄河到达太行山下的阜平县城南庄，“在这里工作生活了一段时间，并开会决定了很多大事。毛主席长期养成了一种习惯，饭前、饭后或工作累了，总要出去散散步。但到了城南庄后一直工作很紧张，连散步的时间也没有了”。
5月27日，毛泽东来到平山县西柏坡，此后，党中央便在此指挥全国战局，部署与国民党军的战略决战，张耀祠一直负责中央的保卫工作，付出了大量的心血。
你说去山西是投入敌人的网络，难道胡宗南不是陷阱网络？这说不通啊。
就是毛主席意图承担引诱敌人的作用啊。
家园 不神话不是要去贬低 神话的坏处是一旦有看起来不和逻辑的地方，就用神迹搪塞过去。渐渐的养成不动脑筋，思维简单的坏习惯。所以尽量不去用神迹去解释，是希望自己能稍微有点收获。
主席的功绩，你去肯定还是否定，甚至别说你我了，就是一个政府去肯定还是否定，都是没有用的。泰山就在那里，刮风下雨甚至你去挖去炸，泰山还是泰山。五千年出一个。非要说不止一个，那大概秦始皇能比肩一下吧。
当时的战场敌强我弱，老大过于求稳，对政治上也是不利的。要说危险，当年在窑洞差点被炸死更危险。国民党特务还是渗透进去把主席的住所给透露了。另外总理其实是过了一次黄河的，又回来了。结果回来的时候，地方部队说早回来了，这边却没见到人。又是派王震准备用一个团去找。结果总理乔装回来了（当过特务就是不一样）。 历史还是有机会改写的。
主席恐怕是最早看穿国民党内部矛盾重重，蒋介石必须通过一系列的战绩才能安抚住各方的政治势力。进攻延安很明显就是一个政治大于军事的行为。放着中原的强敌不管，非要去陕北钻山沟。背后就是第一年的全面进攻损失有点大，收获不足。急需重大胜利拉升蒋记公司的股价。 所以才能有这种看似毫无道理的军事布置。 看解放战争，很多共军的大胜背后都有这些看似荒谬，仔细一想其实是国军唯一解的布置。 看到那里，也就对历史多一分理解。国军的将领乃至蒋介石并不笨也不傻，只是它们选择的路，犹如滚雪球。看似挺大，一旦对面是块石头，它就分崩离析了。