主题：吴克同学啥意思啊，不敢大大方方亮个相吗？ -- 不远攸高
家园 这都是啥 希望走通科学社会主义道路可以理解，但是不能胡说八道啊。
奴隶制及奴隶是有严格定义的，不是使用几个奴仆，奴婢就算奴隶制的，奴仆，奴婢也不等于奴隶，如果象这文里所说，中国直到民国都是奴隶制了，米国也无所谓解放奴隶了，到现在还是奴隶制，欧洲，日韩，阿拉伯，非洲，现在全都是奴隶制。
中国唐宋时代绝对是世界技术最牛逼的，绝对是世界第一的技术输出国，即使到了明朝，西欧继承了东罗马的文明成果，思想解放，技术大发展，中国仍旧在技术上有极多的发展。现在，确实有不少山寨厂靠剥削偷税，但是大量厂子还是发展了技术了，这种情况和欧米日相比都是差不多的，你这个文里怎么还是公知那套，把中国人贬到尘埃里的态度呢？世界各族群里，中国人绝对算是善良的了，造福了世界很多，自己的牺牲很大很大，怎么你这文里还pua中国人呢？
所谓科学社会主义到底科不科学，不知道，所以是否走得通，也不知道，但是中国会遵照太祖之制——深挖洞，广积粮，不称霸。中国会搞新式朝贡贸易——不需要朝贡的平等贸易。我个人也不希望中国硬去走啥主义的道路，中国就走走得通的道路就得了。理论为人而生，而不是人为理论而活。
家园 唐朝的可怕不在于出现巨大矛盾，而是安史之乱时期，也就是中前期 就出现了混乱，巨大的混乱。
这才是令人感到悲哀的地方。
所以必须检讨历史。
家园 对比南北朝历史 对比两晋南北朝，门阀或部落政治之下，唐朝已经算大突破了。
家园 好事 不管讲得好不好，多人讲，多人争，最好总会争出一个能综合考量多方面因素的叙事。这就是我一直说中共第一功德是普及教育，真心实意的把知识这个人类最强武器尽力的向平民百姓传播。知识分子不劳动，劳动者掌握知识也是可以的。 @田中瞳 河友说新媒体的特质，这个是技术手段，根本还是普罗大众多少能掌握知识，有思辨的能力。
网文也是一个普通人思辨的地方，似乎无论什么风格的网文，写得有点逻辑自洽的，总是或明或暗若引若现的走上尽量团结大多数人的道路，甚至直接就是发动群众依赖群众的道路。早几天我还说，河友们有一个算一个其实都中了共产主义的毒。青山遮不住,毕竟东流去，民主自由毕竟是人心所向，社会曲曲折折的总归向共产主义天下大同的方向走。
美西这一波学生运动，不论走向怎么样，最终怎么样，肯定会留下种子留下影响的，虽然我并不怎么看好。大约仿如35年前。
通宝推：方平,真离,- 复 好事
家园 一点参考 事情到现在其实不意外。当我们高端芯片和大飞机全产业链突破后。我们的改变底层逻辑之一：我们不需要国外的技术来解决我们发展中出现的问题。而且 ，围绕高科技产业集群打造的金融平台，尝试之一是货币锚定物从国债开始。但是不是美国的无限印钞路径。最后，现在密集来访的各国政要是为后面全方位调整做制度性安排。尺度之大，最近每隔几天都是耳目一新。而且都是对中国整体利益极度倾斜的利好。
看落地和后续
通宝推：jboyin,金银鑫,jent,青青的蓝,soufayu,桥上,东山之石,deaf,五藤高庆,freesong,秦波仁者,- 复 一点参考
家园 形成一个体系的内生循环其实不只是技术和产业问题 不论是大飞机，还是高端芯片，乃至各行各业发展所需要的基础软件，基础仪器仪表，各类数据库，我们国家其实绝大部分行业是依托美国为主的西方体系建立和发展起来的。
我们似乎并未实现闭环，如果脱离体系马上就会带来系统性的困难。如果不脱离体系，又很难自己去把一些基础的科目补全了，那些基础科目并不难，最麻烦的是真的要花好多钱去补课，现在共享的那套体系，那也是积累了几十年搭起来的。
只能在拉扯中，逐步脱钩，逐步完善。各行各业该补齐的短板和基础赶紧动手搞了。还有就是教育科研领域，要考虑跟美西方脱钩了，也要自立自强，不要以学美西方学的最好的为导向。而是以我为主，兼顾全球化了。
通宝推：青青的蓝,家园 不是我们要脱钩 是美国要搞脱钩增加我们成本，以至于我们走到今天这一步。现状就是我们曾经需要外汇购买一切发展需要的技术和物资。然后最近十年是用外汇购买必须进口的大宗。曾经有金融高手说如果我们 进口大宗20%用人民币支付 实际我们是不需要美元的。到今年年初 ，我们贸易整体结算人民币结算已经超过了美元结算。不仅如此，早在乌克兰战争爆发前夕，德国巴斯夫就下注中国把产能全部搬到中国 生产规避战争风险。到现在德国和法国产能靠向中国的趋势已经是美国再也拦不住的合力了。
除此之外，去年沙利文访问中国后在美国国会述职报告中公开说，和中国脱钩的本轮尝试失败了。这意味着美国一方面不放弃和中国脱钩，一方面也在同时展开的中东冲突和乌克兰战争两场战争中无力分身。而美国从中东衍生出的反以色列 对巴勒斯坦种族灭绝的抗议在美国蔓延 。我眼里是一定衍生出新变数的。
综上所述，才有了我转述的那段话，现在不是我们更需要外部，而是外部根据需要打包给中国。
这不是我们和世界脱钩，是我们和世界都在快速的变化中裂变的一个侧写。
通宝推：凤城,青青的蓝,back,老调重弹,
- 复 一点参考
家园 锚定国债，那又是一个美国 当印钱就能创造财富，那你就不会去劳动，即使劳动，也是为了能更好地印钱，那就又会成了另外一个美国，光速堕落，这不以人或政党的意志为转移。
家园 同感 现行美西的金融理论，是为金融控制和垄断服务，结果必然导向脱实向虚。
货币发行描定国债，从原理上来看，必然国债越发越多。 @绝对不是白岭 河友说的中国国债主要投入资产，在发币锚定国债的情况下，将不会成立。
只是基于目前国内的结济结构，基于目前金融系统全部都是奉西方理论为圭镍，也无法提出并执行非美西的那套体系。并且目前看来，大有拆掉金融防护，走资金自由进出的动作。虽然 @贼不走空 河友等洋洋自得的说开放了美资也不敢进来，我总觉得猪捆好放上了杀猪凳，啥时候捅刀子无非看屠夫。
姑且看吧，不行就重回八九十年代，还不行就继续退。
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家园 这个问题不是现阶段我们需要考虑的 大家不要浮躁，先砸碎旧世界，再建设新世界，现在的主要任务是砸碎旧世界，一步一步来，说砸碎也浮躁了，准确的说是一点点敲碎。
货币不需要锚定物，锚定权力就好了，大清王朝也不是锚定七本四十二章经嘛，美元也不只是锚定石油，还有粮食，还有芯片，还有专利，还有很多。
葡萄说阿富汗政府以昭武九姓的名义要求内附，越南也要内附。。。暂时不要，放一放，不接话，不搭腔，这是建设新世界阶段的工作内容，要有定力，麋鹿兴于左而目不瞬。
进一步扩大开放加大力度吸引外资是总方针，是统战，还有实操细则，具体对象可以筛选嘛，设置门槛，设置限额，华尔街资本最讨厌的就是限额。
家园 我可没说越南要求内附阿 我说的是，现在民调 越南年轻人最想居住的城市是广州，对应是我们文化输出和越南年轻人的族群认同。族群认同的源头之一就是 我提及的三星堆考古带来的衍生变化。此外，萨摩耶人来良渚文明认祖归宗可是 正式新闻了，你别忽视了这个。
你的观点我认同，我们自身内部也存在认同的再认识过程。有人讲美国国策的根本错误是错过了 国族意识形态的构建。这个构建既不能和 建立在印度这样靠神话传说强行整合，也不能建立在 纯粹的血缘基础。在这里我不能说部分领导人怎么想，这个等他们决出胜负再说。
这里结合引起争议的百家源头考证的各种学说背后。儒家的胜出，我的解释是，他是百家中 唯一一个从幼童启蒙开始抓人才选拔的。到儒家上层的辩经阶段他们也可以吸收百家之长。这样，一个 撇开意识形态，但是总组织角度的超结构存在。这样结构就是现在治理的理想状态，既一个组织能同步能把握人口覆盖面同时能让有才能的冒尖。我们现在治理的首要问题就是，有才能冒尖 后会被拍平这导致大量冒尖的总想出走。同步不给社会底层最多数的兜底，这背后是巨大的社会不稳定。讲到这里，我开始理解去年上课有老师提过美国社会的儒家化固化 尝试的部分原因了。
让有能力的人充分竞争，同时给最大多数人提供社会基本保障兜底不至于铤而走险。不然我们即使走出人口断崖的谷底也存在太多不可控的负面因素了。怎么做到，就要让现在的各种思想或者理论在实践领域充分争鸣是必要条件之一。
通宝推：青青的蓝,田雨,偶卖糕的,东山之石,心有戚戚,家园 儒家是封闭体系成本最低的优解 对于当代开放的国际体系是毒药。
由此，当代的中国文化体系在包括儒家思想的根深蒂固的沉疴顽疾下参与全球竞争中问题极大。这是需要这些宣讲家好好反思的。