五千年(敝帚自珍)

主题:吴克同学啥意思啊,不敢大大方方亮个相吗? -- 不远攸高

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                          • 家园 奇怪了,经济不行为啥不是管理层下岗?

                            经济不行就是管理层无能吗?经济不行,首先下岗的就应该是你经济沙皇朱镕基啊。

                            • 家园 你说的没错

                              改开以来的很多问题,究竟是时代的局限,还是人为的犯错,我也不知道,我对8090年代没啥研究。但以我的认知,大下岗是结果,而不是原因。

                              硬要我说,那就是那个常见的说法:当年的很多国企腐败且低效,和今天不同,没法赚钱还浪费生产力。和资本主义体制下某些腐败低效的企业没区别,只不过背后还背着国家的信用。

                              这是时代的局限,还是人为导致的,我也说不清楚,你要说得清楚你可以写一篇雄文。我只是认为,你要让朱2012年当总理,他不可能给你搞出大下岗,你也未必对他恨之入骨。

                              大下岗是不是正确的、或者唯一的解决方式?我不知道,但之后这么多年国家在快速发展,那我觉得起码不是错误解。

                              -

                              我在河里发表的任何一个批评,背后要么有具体的逻辑,要么有更好的方案。

                              有没有其他我看不惯的事?当然有,但我没有足够的逻辑支持我的批评,所以我就闭口不谈。

                              我对朱相仅仅是随口一提,根本就没提大下岗的事,你过来,先一个帖子问我为啥提朱相,我为了回复你才解释的,并且多次申明我理解别人反对大下岗,反对朱相,结果你下一个帖子就劈头盖脸骂我,一口一个“狗屁”、“活该”,是不是有点过分了?那你要我怎么说?

                              我要是开个帖子鼓吹大下岗,你过来喷我,那还算是情有可原。

                              通宝推:sywyang,
              • 家园 没看懂,周总理每年开记者招待会?

                你说一尊砸邓的各项规矩,我同意,而且觉得砸得好,砸得还不够。

                但是这关周总理什么事?周总理会像有克这样,阴戳戳唱反调?

                • 家园 何谓“阴戳戳唱反调”?

                  周总理是除了毛主席外,普通老百姓心中的另一个老一辈无产阶级革命家偶像。中国人对“丞相”这个职位有一种情结——中国人希望看到丞相/总理体恤民情、鞠躬尽瘁的模样。

                  现代的总理已经不是周总理那时的样子,但新闻发布会制度、大灾第一时间赶赴灾区,都延续了老百姓心中理想的总理形象。

                  -

                  我也不知道所谓的“阴戳戳唱反调”是啥意思,如果是月收入1000元的问题,那不是正说明他对民情还有所了解吗?

                  我从未称赞过有克的能力,但把这件事当成黑点的人,我觉得是在键政里陷得太深了,被一尊的政绩工程冲昏了头脑,以至于实事求是的人反而成了罪过。

                  • 家园 观风望月 和 四四方方 是不是你的马甲?

                    这两个给你抬轿子抬得也太露骨了。

                    • 家园 我感觉他俩是反对我观点的好吧

                      他们很明显在1000元问题上和我有不同观点

                      他们的观点我也看到过,就是说6亿这个数字包括了很多不挣钱的人。我个人也没仔细推敲过这个问题。

                      一方面,6亿这个数字的确有些夸张,感觉的确很不可思议;但另一方面,如果以家庭为单位算平均,比如一家三口,月收入只有3000元,平均一下没人1000,这样虽然看起来是把小孩也算进去了,但也有其合理之处。

                      我是去过西北最穷山区的人,对贫穷是怎么样有一定认知,也对我国扶贫的努力有一定认知。扶贫应该永远在路上。

                      • 家园 记者会开完就有很多文章讲这个问题了

                        以家庭为单位的人均收入。

                        中位数方法做的统计,6亿人不足1000。具体大概是5.7亿左右。所以简单说六亿也没有问题。而且更严重的是6亿不足,可不是说6亿人都是1000. 好像当时的文章说,这六亿里还有具体多少不足500(太久了,这个数字忘了)。

                        当然这个说法本身也是一种简化,不同的地域,城市还是农村,家庭的具体状况(比如孩子还是老人花钱是不同的)都可以让实际生活差别很大。但数字本身还是有意义的,提醒中国是一个贫富差距很大的国家。 税收,就业等各方面需要谨慎小心。

                        • 家园 那就对了

                          我觉得一个号称懂经济的总理,不至于在数据上,犯如此严重的错误,看来河里大家都讨论过了。

                          如此看来,我当时批尊尊扶贫政绩工程的时候,还有不少素材没用上啊。

                      • 家园 最愚蠢的反对就是支持

                        家庭人均收入的概念科普,仅在西西河我看到快两位数的贴了。这时候冒傻气纠结这个,可不就是来支持你么。很多时候你黑习本来也不大靠得住,但是架不住经常有这样的跳出来抬轿子,低级错误一下子把大家关注点吸引过去了。

                        • 家园 我支持你揭穿他们!

                          你要觉得他们是通过“愚蠢的反对”来给我“抬轿子”,那你狠狠骂他们!

                          我自己也说了多次,颂圣派的人最喜欢证明我对他们的评价是对的。

                          所以加油!揭穿这些人!

                    • 家园 就事论事怎么就成了抬轿子。

                      如果把6亿中的0-16岁人数减去(好像是近3亿),就没有问题。否则,非坏即蠢。

                  • 家园 月收入1000元真是太了解了

                    中国14亿人口,老人小孩加起来正好6亿人,可不是月收入1000元嘛。所以这个表述完全正确,挑不出一点毛病

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