主题：海雯娜在微博上支持大麻像极了三年前某些人支持共存的样子 -- 亮子
家园 这也是懒厨虚假提没有标准的原因 他就是反对文革么，还不敢直接提，就搞一些歪门邪道的假话来扯淡。
很简单，就是知识分子是统治阶级的皮毛，所以要批判一下，要知识分子下去基层，这就是被懒厨等认为是迫害知识分子了，呵呵呵。
这个说法还以为别人看不出来，他不说人话真无趣。
家园 你说真话，我都吓得落荒而逃了 你亲口说的，在文革中死个人都无人需要负责，我都只能夹着尾巴逃跑了。
我说了什么假话，你揭穿就行了呀，但是拜托你用1，2，3，4这种写法来打击我哦。
家园 老审，你有没有发现 你再不把什么人算是臭老九，什么人应该被批斗，什么人应该关牛棚的标准说清楚， @菜根谭 就真的要被拉去在线游街批斗了。
为了挽救菜根谭，我愿意拿家里那瓶玉冰烧来换你的标准。。。。
PS：你没有标准，我的逻辑能力毫无用武之地。
家园 没有标准。我回过你了。 要区分文革和破坏文革。要分开制度性的和非正常的行为
你说要打人是什么标准？没有标准，因为这不是无产阶级的文化大革命要做的事。
另外，“牛棚”一词是指劳动干部学校的房子，农村人的住房通常比这个“牛棚”差多了，真正养牛的牛棚更不用说。九十年代未，我们那里有些乡镇还用这些“牛棚”作为干部职工住房用。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你的大作写得含含糊糊的 你说了文革是制度性的安排学习，既然不是全部人都进牛棚去学习改造，那么什么人必须进，什么人不用进，是不是应该说清楚？难道是领导拍脑门决定谁去谁不去吗？没有标准，哪来的制度？
至于批斗，是不是制度的一部分？算不算精神肉体的侮辱？华罗庚被批斗是不是对他也是一种学习？😉😉😉
家园 什么人去是有制度的， 其实是几乎所有城里的“干部”除特殊情况好比老师都要去，注意，几乎所有知识分子都是“干部”。
至于批斗，不是制度性安排，不过也难说，过去搞运动时很多都有类似做法。
家园 所以可以观察美国的压制共产主义的制度，麦卡锡并非短期结束 嘿嘿嘿。
1938年5月26日，美国国会众议院设立临时性的非美活动调查委员会。以反共著称的得克萨斯州参议员M.戴斯担任主席，故又称戴斯委员会。参加调查的委员极大多数都是右翼反共分子。它名义上是调查法西斯主义、共产主义及其他组织“违反美国利益”的“非美国的”活动。实际上是反共、反民主，迫害共产党、进步工会和团体及其他进步人士的工具。它还抨击F.D.罗斯福新政措施是“搞共产主义的”。为“非美主义”所渗透。
1945年该委员会成为众议院常设机构后，加紧对共产党、进步团体和人士的法西斯迫害活动，非法解雇3800名政府雇员。1946年该委员会主席、三K党员P.托马斯公开声称要通过揭发、追查手段“彻底根除共产主义”，1947年制造了好莱坞电影工作者案件，300多名文艺界人士受到株连。
1948年它又参与了联邦法院非法逮捕美共12位领袖事件，并通过国会提出反共反民主的《管制颠覆活动法案》。
该法案在1950年作为《国内安全法案》的一部分被国会通过。法案公然要求共产党向美国政府登记全部党员名单。在该委员会的迫害下许多共产党员和进步人士被解雇以至判刑和罚款。20世纪60年代它还以调查共产党在反对越战中的影响为名迫害反战民主运动。
1969年2月18日该委员会改名为国内安全委员会，限于调查国内共产主义活动。
由于它30多年来臭名昭著的反民主历史，1975年1月被迫撤销。
1947-1960年“好莱坞黑名单事件”
1938年5月26日，美国国会众议院设立临时性“非美活动调查委员会”（简称HUAC），以反共著称的得克萨斯州参议员M.戴斯担任主席，故又称戴斯委员会。参加调查的委员大多数都是右翼反共分子。1945年战后美苏冷战时期﹐麦卡锡主义泛滥，该委员会调查左倾团体在美国的活动，很快将调查延伸至好莱坞，调查所谓“好莱坞被共产党渗透的程度”。
1947年10月，非美活动调查委员会在华盛顿举办听证会，41名好莱坞编剧、导演和演员在会上接受了审讯。华特·迪士尼与时任美国演员工会主席的罗纳德·里根（后来的里根总统），也出席了听证会，并对他们认为的共产党员进行了指认。1947年11月24日，包括编剧达尔顿·特朗勃、林·拉德纳等在内的十位好莱坞电影人，以宪法第一修正案为据，拒绝在非美行为委员会调查时作证，因不愿透露任何人的政治背景和思想倾向而被判蔑视国会罪。随后，这十人所属的电影公司在美国电影协会的授意下解雇了他们，史称“好莱坞十君子”，这桩著名的案件也被称作“好莱坞十人案”。
1947年11月25日，第一份“好莱坞黑名单”出炉。此后，以“红色法西斯党员和他们的支持者”为由头，名单不断扩大，受牵连人员因此被剥夺了工作机会，甚至入狱或被迫离开美国。
1960年，“好莱坞黑名单事件”才基本终结。
麦卡锡掀起了一波又一波所谓的“揭露和清查美国政府中的共产党活动的浪潮”。朝鲜战争爆发后，攻击杜鲁门政府中，有人暗中“私通苏联”、“出卖了蒋介石集团”、“帮了共产主义的忙”，将民主党执政的20年称为“叛国 20年”，并将锋芒直指杜鲁门政府。
951年6月14日，麦卡锡在国务院发表了平生最长的一次演说，直接指责杜鲁门政府对外政策重要制定者，曾经担任驻华特使、国务卿和国防部长，被杜鲁门称作“现今最伟大的人物”的乔治·马歇尔将军。
在国务院的演说中，麦卡锡将“叛徒”甚至“谋杀者”的罪名安在马歇尔头上。指责马歇尔二战中极力反对在巴尔干开辟第二战场，使得苏联先于西方盟国到达东欧；在雅尔塔会议上蒙蔽罗斯福，使苏联在领土等方面获利；在担任杜鲁门总统派驻中国的特使，调停国共两党冲突期间，暗中支持共产党，“出卖国民党”；在国务院任职期间制定了对蒋介石集团不利的政策，“帮助中国共产党取得政权”等。
为了进一步罗织、并确认马歇尔的罪名，麦卡锡还让他的助手编印了《美国从胜利后退：乔治·马歇尔的故事》一书，对马歇尔将军进行系统化攻击。1951年冬天，在麦卡锡的无端指责和谩骂中，马歇尔不得不主动辞职，回弗吉尼亚州里斯堡农场养老。
1953年起，开始炮打外交领域。是年4月，在两名年轻助手的协助下，开始对美国设在海外的大使馆藏书目录进行清查。在这次清查中，美国共产党领袖威廉·福斯特、左翼作家白劳德、史沫特莱等75位作家的书籍全被列为禁书，甚至连著名历史学家小阿瑟· 史莱辛格和幽默作家马克·吐温的作品也被列入“危险书籍”之列。据估计，被剔除的书籍总数有近200万册。在此影响下，美国国内一些城市和学校的图书馆也纷纷查禁甚至焚毁“任何可疑的书籍和杂志”。
1953年7月，麦卡锡的助手马修斯在《美国信使》撰文，指责美国耶稣教会牧师中“受到了共产党的严重渗透”。
在“麦卡锡主义”最猖獗的时期，美国国务院、国防部、重要的国防工厂、美国之音、美国政府印刷局等要害部门都未能逃脱麦卡锡非美活动调查小组委员会的清查。仅1953年一年，麦卡锡的委员会就举行了大小600多次“调查”活动，还举行了17次电视实况转播的公开听证会。
（1）1953年6月19日，著名的美国共产主义人士——罗森堡夫妇（朱利叶斯·罗森堡，Julius Rosenberg，1918－1953和艾瑟尔·格林格拉斯·罗森堡，Ethel Greenglass Rosenberg，1915－1953），因被控为苏联做间谍而于处以死刑。
（2）著名物理学家罗伯特.奥本海默，曼哈顿计划主要领导人之一，为原子弹的研制，为提前结束二战作出巨大贡献。被忠诚调查委员会认定有罪，被切断与核机密的联系。后被明尼苏达大学解雇，到科罗拉多州以放牛为生。
（3）著名左派记者，以对中国革命的报道著称的艾格尼丝.史沫特莱，因支持女权、同情印度独立和中国共产主义革命，被称为苏联间谍而流亡英国，于1950年客死伦敦。
（4）二十世纪最杰出的划时代的物理学家阿尔伯.特.爱因斯坦，曾发表声明，抗议对奥本海默的政治迫害，并通过“争取公民自由非常委员会”号召美国人民起来同法西斯势力作斗争，因而被麦卡锡公开斥责为“美国的敌人”。
（5）西奥多.哈罗德.怀特（英语：Theodore Harold White），中文名白修德，美国新闻记者、历史学家和小说家，曾作为《时代》周刊记者在抗战时期访华。麦卡锡主义猖獗时期，《时代》老板鲁斯说他不得不开除白修德。各报编辑视其为左翼分子，不敢聘用。后来只好前往欧洲谋生。
（6）著名核物理学家钱学森，也因被指责在战时参加了美国共产党的活动，受到了联邦调查局的传讯。此后，钱学森多次发现他的私人信件被拆，住宅电话被窃听，他的“国家安全许可证”也被吊销。直到1955年离开美国前，钱学森一直受到美国移民局的限制和联邦调查局的监视。
（7）著名喜剧演员、导演、艺术大师查理·卓别林，因被指责从事“非美行为”，并被怀疑倾向共产党，被迫于1952年离开美国，定居欧洲。
（8）中国人民的老朋友埃德加·斯诺，同样遭受迫害，不得不偕同夫人离开祖国，远走瑞士。1972年2月19 日，斯诺客死日内瓦。
哈哈哈，制度，确实有意思，当然了，懒厨先生是绝对不承认的。
@达雅
你看这个怎么算时长呢？
我问了你好几遍了，你对《塔夫脱-哈特莱法》、《史密斯法》怎么看呢？
家园 其实有制度就可以讨论 只要把制度摆出来了，就可以讨论这个制度是怎么形成的，这个制度会带来什么后果，大家对着杠就能学到一些有意义的知识。
至于批斗也类似，我最好奇的是，是谁决定什么人应该被批斗，今天我问我父母，第一个被批斗的那个历史系主任，是谁决定批斗他的，他们似乎从没想过这个问题，回答不了，就记得是某天忽然被叫到操场上去看批斗会，然后就越来越多的批斗会。。。
毕竟我父母那个不是出名的大学，华罗庚呢？当年是如何决定要批斗他的？这里应该有些历史记录吧？
家园 批斗种种 批斗有好多种。在早期失去控制之前，和后来重建秩序以后，批斗是要批准的。尤其是后来，批斗几乎成了一种例行的演出，被批斗者到时候来被批，批完就走了，几乎就是扮演一下反派角色。于光远就曾经回忆，他去开批斗会，有革命群众嫌他挡了路，叫他走开，他说：“我可不能走开，我走了今天这个批斗会就开不成。”对方奇怪他是什么人，他指指批斗通知说我就是于光远。
混乱期间，批斗有即兴的。一种典型的凶险情况是，几个革命群众设法拿到介绍信，去外单位抢人来批斗。你可以理解为强制性地邀请到著名反派来演出，搞成了当然很有面子，但是搞成之前是要保密的。例如，沈醉当时因为写了很多军统内幕的回忆，名气很大，有一天突然有好几个单位的革命群众来他家，要接他去批斗。沈醉老谋深算，就说，我老老实实接受革命群众的批斗。但是我只有一个，你们先商量好，我跟谁走。结果几拨人当然商量不出来，宁可自己不批斗也决不能让别人把沈醉接走，最后不了了之。
最凶险的是，有人突然袭击。比如，现在西西河开个批斗会，批斗大坏蛋达雅。开到一半的时候，@审度 突然说：“我揭发！懒厨是达雅的狗腿子！他们常常一起喝70度的玉冰烧，发表反革命言论！”这时候你就危险了。你只有一个很短的时间窗口，如果不能摆脱困境，你就会被押上来和我一起被批斗了。这时候，最有效的方法是立即反击：“审度，你说清楚，你是怎么知道我常常和达雅一起喝玉冰烧的？”等审度回答之后，再指出他是造谣，“你造谣！玉冰烧最多只有五十多度的，哪里有七十度的玉冰烧！”“我揭发，审度跟达雅认识得很早！他教过达雅做炙甘草汤！他才是跟达雅一伙的！”但这一般也只能让你自己脱困，并不会把审度押上批斗台。也就是说，诬告基本是不受追究的，“言者无罪”。
最后一种对普通人的影响最大。它极大地毒害了同学、同事之间的关系，让大家小心翼翼，时刻提防自己身边的人，生怕平常哪句话说错了就被举报、批斗了。好多人就逐渐从坚决支持WG的左派青年变成了WG的沉默反对派。
- 复 批斗种种
家园 看到这里大笑 尤其是后来，批斗几乎成了一种例行的演出，被批斗者到时候来被批，批完就走了，几乎就是扮演一下反派角色
如果只是角色扮演，那么意义何在呢？放电影岂不是更省事？
审度那个例子，思之心寒，估计是之前我揭发他想要200个老婆的资产阶级腐朽堕落思想的缘故。。。。😉😉😉
- 复 看到这里大笑
家园 从开始到后来 都有利用批斗的借口把自己人保护掩护起来的做法， 批评与自我批评，有了各种形式方法，还是在人心。
家园 但是，可以肯定是越来越少，贪污腐败也少了无数，因为批斗是 震慑官僚机构腐败、不作为、各种不为人民服务行为的最好办法。
官员时时刻刻担心来自人民群众的批斗欲望和冲动，一些高手保护了一时，保护不了时常的行为。哪怕是形式上的，效果也不错，所以才有了官僚机构的不换思想就换人，还有各种退出机制。
否则他们为什么换代表？呵呵呵。
4月23日，原文化部非遗司司长马文辉因涉嫌严重违纪违法，官宣被查。
长安街知事（微信ID：Capitalnews）注意到，就在半月前，中国非物质文化遗产保护中心主任王福州刚刚落马。其接受中央纪委国家监委驻文旅部纪检监察组和铁岭市监委审查调查。
马文辉 资料图
公开报道显示，马文辉退休后曾担任中国非物质文化遗产保护协会会长兼法定代表人。
该协会成立于2013年11月，上级单位为文旅部。马文辉后来多次以该协会原会长身份参加活动，比如2022年11月还在非遗国潮国际学术研讨会上致辞。
上周六，即4月20日，中央纪委国家监委网站发文《记者观察 | 严查文保领域腐败》称，近日多起审查调查通报涉及文物保护领域。随着全面从严治党不断向纵深推进，原先隐藏在“冷门”领域的贪腐问题不断浮出水面。
文章举例称，被查的有中国艺术研究院副院长、中国非物质文化遗产保护中心主任王福州接受审查调查；江西省非物质文化遗产研究保护中心原主任程明被“双开”；云南红河哈尼梯田世界文化遗产管理局原局长朱布红接受审查调查……
中国非物质文化遗产保护中心于2006年9月由原文化部（现文化和旅游部）同意“中国艺术研究院加挂中国非物质文化遗产保护中心牌子”而设立的国家级非物质文化遗产保护的专业机构。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 企业家不完全属商，但属不属工农行业？ 国企一线职工 工会代表，民企呢？代表集体企业利益的农业合作社 有一线代表？个体农户代表着谁？
家园 在任何时代，都不用担心商人缺少代言人，不为别的，就为了钱 在封建王朝，其实他们都是一家人的，起码是地主阶级的狗腿子。
农民，手工业者不行。
你要知道，在文革时期，荣毅仁等是高级干部，同理，作为皮毛的知识分子也是如此。
所以才有了封建王朝的农民认为乡村里的寒门才是自己的代言人。
从这里也可以看到千家注杜一家注李的巨大差距。其实，李白也算是寒门了（当然也有商人之意），好吧这就是封建社会的本质，士子确实要高于商贾，但是商人总有基础贿赂官僚系统，农民哪有，只有在农民起义中才有力量。这需要破坏既有的社会秩序。
不管怎么说，官僚系统是第一牛，然后也轮不到农民，所谓的代言，当然是虚假的代言，这就是文革的意义。
其实文革是工农兵学商，被社会主义化了，只是坑蒙拐骗那种必然是反革命罪。严厉有效。
所以你的疑问，其实没有道理，商人也不可能坐以待毙，那不符合商人的人设。
@卡路里
通宝推：卡路里,
- 复 看到这里大笑
家园 批斗本来就是批评和斗争错误思想 1，批斗，按照毛主席的思路，本来就是批评和斗争错误思想，重在改造被批评者的思想，同时教育群众。本来就不应该包含“高帽子”“喷气式”这种肉体惩罚的东西。所以，可以从正面解释，到了WG后期，在犯过各种错误造成大大小小的损失之后，终于找到了批斗的合适烈度。
2，另一个方面，搞到WG后期，大家其实也审美或者审丑疲劳了。尤其是，很多早期批斗人的，后来自己也被打倒批斗了。于是大家都明白了，别跳太高，要留有余地。
3，批斗即便形式化，也还是有其意义的。它第一宣示了群众的批斗权，这挺重要的；第二也确实教育了干部群众。WG后期，基本没有腐败，黄赌毒绝迹，刑事犯罪很少，这种例行的批斗是有作用的。例如，一个年轻干部看到一个中层干部搞了一点特权就被批斗，那他肯定会有触动。
4，批斗和放电影哪个更好玩，其实还真不好说。当时也没什么新电影放。而批斗存在各种不确定性，对出身良好不怕被斗的单身汉比看旧电影好玩。但有孩子的人其实就挺烦批斗和各种政治学习的，私下会抱怨浪费时间，“这么搞共产主义啥时候才能实现啊”。