五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】414伊朗反击以色列事件的分析和判断 -- 千里不留行

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        • 家园 山西煤老板在北京社会地位很高吗?

          迎娶一个中央电视台主持人还是高攀了,中东油老板在美国也就如此而已,人傻钱多的人设,不入上流社会的法眼,有事要找冤大头的时候才能想起他。

          所谓看不起,你是你们县你们国的首富耶,在我一个天通苑的打工人面前秀存在感,这么个格局的,不提也罢。

    • 家园 伊朗现在稳健过度 -- 有补充

      是人都想学中国龟,后出手笑到最后?想啥呢,留给伊朗时间不多了,也就十几年。确切说,伊朗与俄罗斯的困境一样,不是不能等,是再等下去,经济与社会基础都会出大问题。现在,美国油气自给有余,还出口。中国新能源蓬勃发展,世界可贸易油气市场,是在稳定及萎缩中的,伊朗空有第二大储量,被制裁几十年不能大出口,原来还有信心,反正手中有粮,几十年后,世界还要求我,但现在逻辑完全变了,再龟下去,伊朗会越来越无足轻重,变成如埃塞一样的人口大国。早打大打,才是伊朗最明智选择,胜败,都好过现在被钝刀子割肉,油气尽快大规模变现,是近一亿波斯人生死存亡的关键。。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 伊朗国家决策问题很大 -- 补充帖

      增强伊朗工业化,投重资补贴年产100万汽车,2000万吨钢,各种轻工品。这个决策,对小国及大国,都没问题,但对伊朗这样被封锁的中等国家,问题太大。你波斯指望中国购油,但其国内工业品市场,被国产品充斥,波斯品还占领伊拉克市场,在把中国产品排斥出二伊。开玩笑,中国买你伊朗3,4千万吨二手石油,就够意思,冒被制裁风险买更多伊朗油,还没市场补偿,没戏。波斯人脑子就有问题,喜欢算小账,大额的油气生意不管,补贴重资搞那些鸡零狗碎,瞎得罪人。

      • 家园 伊朗早打大打,打谁呢?

        总不见得是打周边国家?就算伊朗把它们都吞并了,又能解决什么问题呢?

        打欧洲?悬空万里,打赢了又能如何。

        打中美俄?那是真的打不过。

        打以色列?现实证明了,伊朗没有破釜沉舟的勇气。那也打不疼对手。

      • 家园 伊朗本来是死抱欧洲

        我接触的伊朗精英阶层,都以自己欧洲关系多为荣,说着说着自己就信了,有点今天波三小,明天到伊朗的感觉,下意识把自己当成欧盟准成员国了。

        还顺便鄙视一把土耳其。这个就有点,完颜家看不上爱新觉罗的意思了。你奥斯曼土耳其跟我波斯比?

        中国电车蓬勃发展,说不定成异端了。现在奔驰宝马已经有点后劲不足,喘得厉害。十年后如果美欧联手,规定严禁电车,大量学者论证电车破坏环境,是通向奴役之路,我一点也不会奇怪。

        到时候伊朗卖油会方便点吧?

        • 家园 车辆还是生产工具

          汽车不单是生活工具,同时也是生产工具。

          如果有一天美欧宣传电动公破坏环境。通往奴役之路,那么美已是明日黄花,发霉食品。进垃圾桶的东西,谁会理会。

        • 家园 不知道伊朗国内政治氛围怎样

          恨国党在中国编排邱少云以及笑果文化那些事,中国是直到近些年才开始管的。

          伊朗恨国党这么多,假设他们在苏莱曼尼出事当晚在德黑兰街头开香槟放鞭炮庆祝,伊朗政府管不管? 被封锁那么多年还是个“小政府”缺乏基层治理能力?不应该啊,看看人家金三胖,不怕不识货货比货得扔啊。

      • 匿名 请教@贼不走空,孟晚舟的事,除了汇丰之外,是否有伊朗

        通讯公司主动向美国卖友求荣?好像有人说过,不知真实性如何。

        另外一个很确着的例子,是奥巴马短暂对伊朗解冻时期,伊朗在商业方面对中国的翻脸不认人。

        伊朗大城市里面中产阶级的疯狂舔美,让人想起八十年代末期的苏联社会。

        • 家园 可能性很大

          你匿名,这个问题是套是坑啊,既然一致认为伊朗漏的跟筛子一样,我也采信,只能说可能性很大。当年土共战斗时期,只要被捕了,就设定你叛变了,地下党自己人接头都要打起十二分精神警惕,操作中日友好的几个日本大臣被自杀,即表明日本全体人民随时处于待被捕的状态,挺难的,伊朗可能差不多。

          按照“升米恩斗米仇”原则,人家还没跪求你你主动去帮他。。。又贱又多余。

          按照“天助自助者”原则,人都是自己站起来的,搭把手可以不要扶,外因通过内因起作用。

          按照孔子说的“唯女人与小人难养”原则,不要担心伊朗舔美,你疯狂舔美可美还是要杀你,会因爱生恨会怨恨对吧?恐怖片中恶灵の戾气怨气就是这样来的。

          通宝推:潜望镜,梓童,审度,
          • 家园 苏莱曼尼之死才使伊朗的强硬派打垮了内部的“温和派”
            • 家园 顶多是高层,市民层面很难改变

              美国在全世界的号召力确实很大,可以说所有 “自立更生艰苦奋斗” 的反面,都容易被吸引到美国去。

              而自立更生艰苦奋斗这条路,确实很难走,吸引不了多少人。中国勉强算是走通这条路(还有不小的危险),刨去毛的高超领导力,和中华民族的天行健君子自强不息文明基因,应该说也是被美苏两超逼的。当时外部压力如果小一点,我们内部的亲苏派和亲美派都会得势。

          • 匿名 不是套也不是坑,只是有人说同样话题,别人变得很愤怒

            就是在讨论事实而已,愤怒的人还大喊造谣,用匿名是不想被人破口大骂。这个世界越来越虚幻,只要自己对某个话题足够激情,大喊大叫坚持一段时间,光凭激情本身就可以改变客观事实。之所以点你的名,因为你好像在银行金融行业工作。

            俄乌冲突进行得稳健,就是因为俄国内部稳定。同意你对华为在这件事上的评论,不过差不多十年已经过去,现在科技已经成了美国选定的主战场,中国在类似问题上的处理,和对相关私企的协调与帮助,都是比过去职业化很多了。

            抛开阿以战争这个话题,光说伊朗,本楼里不少人提到敬佩和看重。我的看法是,伊朗的骨气值得敬重,实实在在的艰苦努力也与海湾油霸们的空虚奢华形成鲜明对比,但是,我还是认为它内部对立严重,国家体量太小,未来命运多半是小姐心丫鬟命。

    • 见前补充 4977960
    • 家园 以色列让人愤怒,讨厌,但伊朗这个国家人格分裂严重 -- 有补充

      像我们这样离中东远远的看热闹的,在感情上还是跟伊朗保持距离,不然的话它给你惊异,伤你心的概率很大。

      本人在美国遇到过一些国家的移民带路党,跑出来的伊朗人厌恶自己的国家的程度远远超出其它国家移民。以色列特务组织可以在德黑兰大街上用粘性炸弹暗杀伊朗科学家,远程超控无人车上的机枪打死科学家,没有一定的反政府民意基础是不可能成功的的。

      说中产阶级反政府媚外让人瞧不起,那另一端那种宗教保守反动的统治也很难让旁观者认同。在巴勒斯坦问题上,伊朗地理上离得远,种族关系也远,台上台下种种动作支持多个国家的游击队,我觉得反以色列是一个目标,但更大的目标还是为自己树大旗,在泛伊斯兰圈中争领导权。类似的还有土耳其,总让人感觉它动机不纯。

      并不是在跟楼主针锋相对的辩论,在抨击以色列这点上,我是完全同意的。但你说的这点我不大同意,“开启循环报复链以后,以色列是拼不过伊朗的,多半会把美国拖下水”。现在情况是,以色列疯狂血腥,伊朗有点像是纸老虎,它周末的导弹反击非常让人瞧不起,一副“我轻轻地打你一下手背,你不要再打回来”的可怜嘴脸。现在以色列强硬地又打回来,伊朗该如何第二轮报复?我预测第一它没胆,第二它也没能力大范围突破以色列防空网,准恐怖行动倒是有成功可能,但现在的伊朗当政者不准备走这条路。

      所以,短期内,伊朗以色列斗争,伊朗不是天使,但以色列是恶魔,可惜,这轮恶魔得分。

      通宝推:菜根谭,夜如何其,脑袋,假日归客,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 还是明说此贴的本意吧,以色列砍断了别人一根手指 -- 补充帖

      这人狂喊报仇,结果只是踢以色列一脚而已,这还不算,之后马上宣布我的大仇已报。

      科技有差距,国力有差距,外援几乎是零,这都是事实。但谁说这么大的仇一定要在一个星期报呢?可不可以花时间憋一个狠招呢?可不可以等待一个更好的时机呢?一定要马上做点什么也行,可不可以不要以己之短功人之长呢?可不可以不要事后很没出息地向全世界发生”这件事翻篇,咱们和平吧“?

      十几年前我在河里写帖子,非常愤怒以色列暗杀伊朗正常开车上班的科技人士,(到达字数限制)

      • 家园 世界反美势力全面收缩

        不仅仅是伊朗草鸡了,早前三将军也草鸡了。他发表了安全声明:不再视南朝鲜为同族国家,即已经完全放弃他爷爷牺牲无数生命所追求的所谓统一。

        通过俄乌战争,反美势力已经完全被美国实力震慑。如我前贴所述,中国大使也跑去哈佛献媚,虽然人家不领情。

        中国不赌美国输、不干涉美国内政、不干预美国大选,愿意同美国做伙伴、做朋友

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