主题：【原创】414伊朗反击以色列事件的分析和判断 -- 千里不留行
家园 勇敢点，直接说伊朗就是给以色列当道具的 其实也就是给美帝当道具的，就完了。
以色列不依不饶的，说白了都是在杀鸡给猴看。与以色列关系不大，与美帝关系很大。
谁是鸡，谁是猴，自己心里有数😂。
匿名 云山雾罩地平白虚构别人没说的话，然后自娱自乐，对着镜子傻笑 你想说什么，为何不明白说出来？能再添加些细节论据就更好
这个楼有十几页，大家看问题视角不同，各自意见写出来交流讨论，有谁像你这样有话不好好说，绕圈子打哑谜，拿无聊当有趣。
云山雾罩地平白虚构别人没说的话，然后自娱自乐，对着镜子傻笑，觉得自己极端智慧且幽默，想过别人怎么看你么？
匿名 别趁机搅混水，这楼里讨论各方都认为以色列邪恶 不同点是如何反击的策略，和不同措施的成败得失。
认为自己被错误代表，想要为以色列唱赞歌的可以出来发言
家园 伊朗是个值得重视的神奇国家 我在国外的时候也碰到过一些伊朗人，但是不多，但是有一个教授是伊朗人，他的口音当年给我造成了很大的困扰，而我英语并不差……
我个人猜测，伊朗这个国家的“精分”，可能和之前的“世俗化”历史有关。从世俗到宗教，这在很多知识分子眼中，显然是“不可饶恕的退步”。
中国人其实格外能理解这份情感——国外的很多民主拥趸，不正是觉得共产党开了历史倒车吗？
甚至到了今天，我们社会还有对“开历史倒车”这一问题的巨大争议和恐惧。
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从另一个方面，伊朗又是一个非常成功且强大的国家。
首先，这个国家无论如何，在中东这个艰难的副本里，在美国、以色列、逊尼派的沙特等国的压力下，不仅生存了下来，甚至可以与美军、以色列直接对抗，这是非常了不起的成就。
其次，伊朗在对以色列的斗争中，已经悄无声息地占据了绝对的主动权——要知道，半年过去了，以色列连哈马斯都没有摆平，一个胡塞又能给以色列大上眼药，真主党、叙利亚、伊拉克的伊朗势力还在按兵不动。
正是因为这一点，所以去年以色列被哈马斯突袭之后，我就下了定论：我们已经可以为后以色列时代做计划了
世界上有很多人，到现在都意识不到这一点，包括以色列人自己，其实是非常令人震惊的。
第三，这个国家竟然在现代战争中掌握了部分先进生产力。近年来最意外也最令人印象深刻的武器，应该就是伊朗的Shahed-136自杀式无人机（小摩托）了。我记得当时乌克兰成功发动了“哈尔科夫反击战”，俄罗斯被迫放弃了大量占领土地，战局一度看起来像要被扭转。可就在此时，俄罗斯突然掏出了伊朗的自杀式无人机，瞬间打得乌克兰措手不及。从此之后，自杀式无人机成为俄乌战场的主角。
这里值得重视的点，不在于伊朗能够制造这种无人机——毕竟其技术难度不大，还用着从我国进口的廉价摩托发动机——而是他们能想到这一点。
再厉害的人，也容易因为自己屁股太久不动，而陷入某种思维定式。我之前也以为，无人机就要是翼龙这样的，带着一大堆小导弹过去轰炸，但现实已经证明，更小、更便宜的自爆无人机才是更好的选择。
我之前提出过一个担忧：我们会不会因为在西方的体系、价值观里待久了，变得和西方一样“腐朽”？如果没有伊朗，我其实本来没有这种担心。
还好，像我国这样的工业强国，就算是从0开始，也能很快大量生产此类武器，否则万一我们上了战场，碰到对手这一招，岂不是束手就擒？
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回到兄台你谈到的问题。
根据伊朗小弟和以色列的过往交战记录，我们基本可以肯定，只要伊朗用点力，把以色列炸得千疮百孔是完全可以做到的。
至于他为什么没这么做，那只能认为他是在下某种棋。
毕竟上面提到，这是一个非常聪明而务实的国家。他们如果能想到“小摩托”这样刁钻的武器，想必也能想到刁钻的策略，不要急着去轻视他们。
通宝推：杨微粒,llama,桥上,千里不留行,家园 我们现在都不敢卖伊朗好武器 伊朗仿造能力太强了，逆化工程可不是有样本就做的出来的，难怪文明游戏里给波斯人设定为科技优势。
家园 你这话说的好像美国说中国 卖给对方，就被仿制品断了后路。
家园 小摩托以色列最早搞的哈比，中国引进的 当年中国送去维护，还被美国逼以色列扣过。
家园 伊朗这是在控制仇恨值啊 魔兽世界的怪物身上都有威胁值（仇恨值），会优先攻击仇恨值最大的玩家。游戏中坦克要做的是让怪物优先攻击自身，从而为DPS进行输出和、治疗职业进行回复创造空间。
对抵抗之弧来说，加沙的各巴勒斯坦抵抗组织现在就是坦克。而DPS、奶妈要做的则是在攻打怪、治疗的同时避免积累过多的仇恨值。
新人战士坦克，刚刚到106。
前几天打英灵殿，这是最近遇到的问题。
遇到群怪，冲锋，踩地，基本控制群体了。
这个时候漏了一个，它去打队友了，我不知道它有没有收到aoe的波及。但是我嘲讽它的时候，它头都不回。
这是为什么？
作者：will
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来源：知乎
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怪身上有个仇恨列表，记录的是玩家和宠物对他的威胁值 （为了习惯以后还是叫仇恨值）在无天赋的情况下仇恨等于伤害，你对怪打了100伤害，那么怪物列表中，你的仇恨值就+100。显然如果没有天赋，dps打出的仇恨值将远高于t。所以t的天赋和技能里有加仇恨的天赋，比如战士的防御姿态说仇恨+10%，那么战士t打100伤害，他打出的仇恨值就是110。。。。 而dps职业也有减少仇恨的天赋和技能。此消彼长的情况下，只要t和dps水平差不多，t就能全程保持自己在怪的仇恨列表里是第一名。治疗职业也有仇恨，只要你加血或buff对象在怪物的仇恨列表里你就会对怪产生仇恨，仇恨值等于有效治疗量，比如坦克血量是800/1000， 你加血400，有效治疗和仇恨就是200。同样治疗职业也有降低仇恨的天赋技能，原理和dps一样。（让治疗ot的坦克很丢脸，因为治疗的仇恨来源是有效治疗，dps仇恨高了可以停手，而治疗不给坦克加血是不可能的。只有掉血多仇恨又弱的坦克，才会让治疗ot）ot，就是某人仇恨值超过了极限，导致boss转换目标。怪的攻击目标，每次有玩家造成伤害，怪物就会检查仇恨列表，如果有人的仇恨超过了ot红线（近战110%当前目标或远程130%当前目标），那怪就会以ot的那个人为新的攻击目标。 也就是说就算你的dps是仇恨列表第一，只要不超过t的110%也不会ot。只有嘲讽类技能，会强制boss切换目标，同时会把仇恨列表里最高的仇恨值复制给t，这样，t和dps的仇恨都是一样的且boss目标强制切换到t，这个时候dps只有再次打出110%才会再次ot让boss转换目标。。。
家园 “弱小和无知不是生存的障碍 傲慢才是” 借用大刘的话，不要轻视任何人。
以色列美西方营造的信息茧房本意是用来是忽悠对手的，但是这个东西最终必然反噬自身，蒙蔽住自己的双眼。盲目的自信就是傲慢，让人看不到现实世界已经发生的变化。
很不幸，大部分人都是被驱赶的羊群，人云亦云还自信满满，河里很多人对以色列的印象停留在过去的“中东小强”里，对伊朗的印象也仍旧在两伊战争事情，甚至伊朗自己都不确定自己是不是已经脱胎换骨……
西方整体的衰落无可避免，一个根本原因就是他们已经没有“实事求是”的晕论环境、政策环境和文化环境，凡事都要政治正确，不能冷静客观的看待世界、看待问题了，像米尔斯海默这种至少能看清楚问题的战略学者都已经被排挤出决策圈，只能在自媒体发声的窘境了。
家园 看趋势，从911看起，再往前延伸也可以 -- 有补充 当初拉登直指对手心脏，开始了车轮的转动，一直到今天，还在转。。。结合各方实力，态度，行动的变化。
一说幸运的年代，世界民众经历了这么多变化，大小转折不断出现，一步步清醒，特别是看到年轻人的抗争。
同样是不幸的年代，流血流汗不止，也许后面会更多，多到麻木，黎明前的天更黑。
个人与这个时代同步，五味杂陈。还在挣扎的人如果能想象到明天，今天大概是快乐的。不是冷漠，能力有限，自己做自己的那一点点，也是痛苦和快乐并存。
外面的天地广阔，何不走入“平静“又”火热“的内外部亚非拉。想起教员，，，
那些灵活的已经上路了，听说”和平“地区的犹太人笑脸相迎，快来投资啊建厂啊分销啊，土地，人力，法律，关系都为你准备好。中国朋友，这套我熟。
作者 对本帖的 补充(1)家园 抖音刷到佛州sammy，正好讲到美国民众的士气变化 -- 补充帖 他讲得不错。
不知是不是在给我加套茧房，怎么跟上贴正好配合？
家园 总的趋势，是中国不惜一切代价中美友好 这是中国驻美大使馆的官方新闻谢锋大使在哈佛肯尼迪中国论坛发表演讲
谢锋说，一要共同树立正确认知。中国不赌美国输、不干涉美国内政、不干预美国大选，愿意同美国做伙伴、做朋友，美方是否也愿意与中方相向而行？
虽然单看文字，不算不惜一切代价，但是在当前的气氛下，说出这样的话，基本可以印证不惜一切代价了。据说没几分钟的讲话，先后跳出来三个年轻人大喊疆独藏独台独港独的口号捣乱，他居然能念完：
双方携手可以开创一个美好的未来，希望就在青年身上。青年人最有生命力、最有创造力、最有行动力，希望大家 ...
见前补充 4978064 家园 你这几个贴都很好 近年来有相当一些羡慕美国人多势众，认为我国坚持不结盟是不对的，应该多结盟。结盟这种想法的确不符合我国的整体利益，长期不符合，短期也不符合。
目前各方对美的斗争方法，整体上趋向于积极主动的游击战这个方式，伊朗的忍耐是对的。短期内我觉得有两大原因：一个是dfindy河友你说的不能把注意力从加沙引开，第二个是伊以之间不接壤，伊朗无论出动地面部队还是进行远程打击，都牵涉到较复杂的国际关系问题，从而导致伊朗直接打击以色列会消耗大效果少。把资源投入到帮助到叙利亚黎巴嫩巴勒斯坦等，不单可以更少的资源获得更丰富的争国，更是能让大家，包括伊朗自身，在斗争的同时，发展壮大自己，从而逐渐改变敌我双方实力对比。
国战，事涉生死，要考虑道义，不能考虑面子。
至于亲美，亲美反中，亲美反X，基于历史和现实，这样的人全世界都有，程度不一，占比不一，依时依势也会变动，当然要考虑，但不能做为决策依据。
通宝推：千里不留行,家园 老邓不南巡，我们今天可能就是个大号的伊朗 我又要宣扬稻学啦。
伊朗是个神奇的国家。如你所说，它的意识形态是很分裂的。掌控国家的什叶派教士坚持自己的神学意识形态，坚定反美。而基层人民其实非常向往美国。甚至向往中国。曾经看到有人写伊朗游记，说跟一个老太太混熟以后，老太太让他把自己的两个孙女还是外孙女都娶了，带到中国去。
但是，伊朗其实是中东地区科学技术最发达的国家，不知道要不要加之一。可能以色列是能跟伊朗PK的。但以色列其实是整个欧美科学技术体系的一部分。含金量是不如伊朗的。伊朗科学家们其实很活跃，伊朗女学者鲜艳的头巾，常常是国际学术活动会议中美丽的风景。
伊朗还是中东地区民主度最高的国家。正经选总统，很热闹的。个人认为，伊朗的制度是世界上最先进的。最高领袖负责国家的大方向，下面的总统、议长什么的负责一般事务。这种有人明确负责大方向的制度是先进的。
然而，伊朗是分裂的。分裂的原因主要是因为穷。基层人民穷，就会向往富裕的美国，甚至还没有达到富裕的中国。人民这种对美好生活的向往是无法抑制的，虽然他们选择得道路有可能只会导向俄罗斯式的崩坏。
如果老邓不南巡，我们就会是一个大号的伊朗。意识形态上仍然坚持正统的社会主义，但是经济不宽裕，而人民就会向往美国，甚至港台。公知大行其道，被渗透得不行。
而老邓南巡改变了一切。仅仅二十年，一代人的时间，北上广深就基本追上了美国一般地区的生活水平。然后是全面的追赶，追上以后大家自然没什么好向往美国的了，不就是大农村洋插队嘛。
真是经济基础决定上层建筑。
通宝推：笑看风雨,