主题：【原创】新京太监没资格评论康德皇帝是否功能缺失 -- dfindy
家园 建厂和运营有不同的挑战 建厂实际上是一锤子买卖，这个按照美国建筑商的施工能力我觉得是可以实现的，虽然一定会拖延时间，超支预算。成功的案例有苹果总部，特斯拉在费力盟和奥斯丁的工厂。顺便说一句，凤凰城当地的建筑商极其不爽的一点是台籍单位施工管理非常混乱，朝令夕改，经常是边修改边施工，被美国的建筑商喷成了渣渣。
关键的难点在于运行晶圆厂。美国没有那么多工程师和技术工人会超净间工艺。这个人才的培养已经断带了。台湾确实有很多人眼巴巴的想到阿日总拿来工作（为了躲避即将到来的战争风险），但是当地政府建晶圆厂的目的是为了美国的利益和当地的就业，不是给台湾人建庇护所的。另外，运营晶圆厂的24/7安排也是和美国的工作习惯相悖的。加上工会的强大力量，我感觉能达到每周六天班，每天两个shift已经是极限了。全美汽车工会UAW去年大罢工的要求是每周上四天班，那五天的工资。
家园 张忠谋和拜登是多年的老友 很多很多年以前，拜登第一次竞选达拉维尔州议员的时候，张忠谋和他老婆就住在达拉维尔，张总的老婆是拜总那个小小竞选团队的成员。两位大佬是超半个世纪的老交情了。
多年以后，拜总要搞芯片法案的时候自然就要请张忠谋的台积电来给他站台，作为一个样板。于公于私张忠谋自然是支持。但是就像大家都知道的，拜总一个人的命令出不了白宫啊，政策出了白宫就变样了。台积电碰到的各种问题通过张老板反应到拜总那里他也没办法做什么。
这段写得非常深刻：
台积电得到的补贴比三星要高，但是也只占一个新厂总投资的百分之二十左右，也许更低，所以台积电才会很认真地着急，以为这事对美国很重要，美国政府应该有“国务院台办”的服务精神。还是理工男太天真了，建立本土先进芯片行业对美国很重要，但是选票更重要，重要得多。
台积电是被国台办和大陆各大芯片应用行业给捧到天上去太久了，加上贸易战之后美国媒体经常性的说台积电怎么怎么重要（实际上是给芯片法案造势的政治行为而不是市场行为），忘记自己是吃什么的了。我个人估计tsmc在阿瑞粽拿的项目八成要烂尾 -- 别说2025年了，2028年都起不来。
而且感觉不少和技术相关的法案互相矛盾。最近听到墙街podcast，有人提出灵魂拷问，假定芯片法案能成功，生产出来的芯片卖给谁去？里面引用了一个数字，世界上超过80%（？）的芯片都销售给中国了。按照最近通过的法案，先进的芯片是不可以卖给中国的。难道花大钱建工厂就是为了制造洗衣机芯片？可是洗衣机芯片中国本身就能生产不需要从外面买啊🤔
通宝推：广宽,青青的蓝,李根,ccceee,秦波仁者,家园 皇帝不急太监急？ 我是不理解你们台湾人的心思。要是换上我们县的企业家，这事太美了：
人家拜总都不着急，说明要的是面子不是里子。你就乖乖拿了建厂20%的钱，只花个5%去做样子磨洋工，剩下的自己落10%买个游艇飞机啥的安享晚年，让老婆给拜总老婆送余下5%的胭脂水粉钱，大家难道不是一起爽么？你们台湾人真的想把护国神山搬到美国？也不是吧。你手里攥着10%的实惠钱花，一边拿余钱讨好拜总，还给了他面子；另一方面把你们的大国重器留在台湾，给了民进党当局里子，三赢的方案，早该乐开花了，怎么搞得很犯愁的样子。难道以前没干过政府的工程？
- 复 皇帝不急太监急？
家园 八十几年前的老剧本了 这个想法透彻：
人家拜总都不着急，说明要的是面子不是里子。你就乖乖拿了建厂20%的钱，只花个5%去做样子磨洋工，剩下的自己落10%买个游艇飞机啥的安享晚年，让老婆给拜总老婆送余下5%的胭脂水粉钱，大家难道不是一起爽么？
抗战的时候的剧本差不多吧，看看人家宋美玲在米国演讲之后干的就差不多这样。国会给蒋政权批了很多钱（按美元计）的援助。她在各地游玩（演讲），给自己买房买地买胭脂，基本上这笔钱全花在米国国内了硬是一分钱没有带给太平洋这边来。
台积电有剧本都抄不来。。。
- 复 皇帝不急太监急？
家园 你说的粗看夸张，但在美国制造这个舞台上还真有过这出戏 这就是富士康血坑威斯康星，饼画的巨大，威州政府前所未有的兴奋，自己出钱出力拆迁民房为新厂腾地方，自己出钱建公路，还有前所未有的巨额退税优惠。
结果呢？说好的几万人数的就业变成几百人在接近成品的组件上打最后几颗螺丝，主导此事的威州政治人物全部下台。但是在宣传方面，因为这事没办法往中国身上抹屎，结果尽管威州本地民意愤怒漫天，全国性的主流媒体里却一点都不提。
我题目里写“美国制造这个舞台”，它真就是个舞台。前几年谷歌在三百亿买进九十亿卖出摩托罗拉的那个窗口，大张旗鼓地宣传自己要带领美国制造业回归本土。我记得在行业杂志的封面上看到它在德克萨斯电子厂的车间全景照，熙熙攘攘的人群，密度有如菜市场，当然大家都穿着蓝色静电服，不然真就像菜市场了，当时我第一感觉就是这个太虚假。果然，一两年之后，有人在行业论坛上说，德州那个厂只干最后的客户参数设定一个步骤，单纯为了就业人数而雇来一大堆天天无所事事的工人。
还有让人啼笑皆非的，那个时候谷歌在芝加哥市中心高层办公楼里租了很多楼层，空了很多面积。买下摩托罗拉之后，异想天开的把生产线搬到高层办公楼里。诸位，时薪十几美元的蓝领工人到哪里去停车？高速贴片机动起来整个大楼不停震荡怎么办？
通宝推：广宽,青青的蓝,李根,家园 这还算是被外国人坑了只是无法赖上中共 ，贴个美国人自己玩的 California mocked over high-speed rail bridge to nowhere
不会翻墙的同学看这里，是简中网“洗脑”内地网友的说法，略有出入，加州方面澄清说只花了3年，这不到500米2018年就竣工了：
再加个TG12年建的高铁：
家园 高铁主要依靠的还是毛时代路线。都是进步。
家园 威州那个相当部分也是该州自己内斗作的。米国这么社会主义的地方 怎么能让富士康台积电这些东西来剥削。只有在资本主义初级阶段的中国才能使劲剥削呀。
家园 这美国的决策是不是也像拍脑袋？ 归根结底，廉价工人太少了，他们不习惯做工了。
家园 拍脑袋本身也是决策的方法之一，而且好于掷骰子。 西方的问题是大家换着拍脑袋。而且前任拍脑袋的结果，继任坚决不采（很可能是最优解）。所以，在西方要做成件大事，真的很难。
家园 我觉得特斯拉解雇超冲团队，也与这个问题有关 马斯克肯定是提前拿定主意了。
苹果退出和各大车厂放慢脚步，马斯克警觉了。
这个时候一个好消息出来，放个坏消息正好。
从报道推测，建设充电桩，特斯拉得出一部分钱，政府配套补贴。
这个过程，就是你说的分润模式了。
就看谈判的那个费劲，马斯克发现，再搞下去，特斯拉的收益为负了，白白浪费现金流，哪还干个屁？
别人当然火大：磨破嘴皮子，钱乍分都搞定了，你不干，跑了？！
台积电就该在美国外买条大船，造好工厂，开到美国海边，冲上滩，生产美国造。