五千年(敝帚自珍)

主题:海归教授杀人自杀,已经不稀奇了 -- 十里铺基干民兵

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                      • 家园 移民因素

                        中国的移民因素几乎可以忽略不计;而大多数发达国家都有移民政策。

                        哪怕不考虑某些宗教,种族的原因带来的高生育率,合法入籍的新移民基本上都是筛选出来的“合格公民”,而合格的前提就是符合一般的传统中产印象,比如良好的教育,中等以上的收入,完整的家庭等等。

                        新移民的生育率通常会高过本地居民。

                  • 家园 看来他们不十分在乎化工移到中国挺有道理的
                  • 家园 你的这个说法是不对的:化工。。。对就业率影响不大

                    道理很简单:

                    的确,直接就业人口不是那么多。但是不要忘了,有很多地方的相关就业人口就非常多了。

                    这就是高端产业带动地方经济。说白了,一个高端产业的确直接就业人口不需要那么多,但是因为利润率高,生产产出大,出口量大,导致拥有该产业的区域外来收入处于高处,带动地方的经济活力。

                    所以,对就业率的影响,还是很大的:不是直接就业人口,而是对地方经济的整体影响。

                    • 家园 这么说就复杂了

                      这要看巴斯夫德国的可替代性。如果在欧盟内部有不是太贵的替代供应商,那么对其他行业的影响就比较有限。比如巴斯夫在欧洲有两大基地,一是德国总部路德维希港,二是比利时安特卫普,前者原来靠德国的管道天然气,原来俄气的比例很高,所以价格低廉,俄乌战争爆发后当然情况大变。后者是北海管道的主要节点,还有液化气码头,受俄乌战争的影响比较小。而对很多德国企业来说,从德国巴斯夫还是从比利时巴斯夫买原材料,关税,物流,商务,法务方面几乎完全一样。

                  • 家园 有缺口要补上才能形成平衡

                    你熟悉情况不妨说说德国哪个行业有新增就业补上了某些行业岗位流失造成的就业缺口?

                    • 家园 这是小缺口

                      我在上面的帖子已经说过了,德国化工和医药行业的就业人口才46.6万,只占德国总就业人口的1%多一点。就算这一行业原来每年新招5%(20年轮换),那么也才2.33万,就算这些人都不招了,也对失业率几乎没有影响,只有大概0.05%的影响。

                      德国这两年经济发展不好,失业率上升,从去年三月份的5.7%增加到今年三月份的6.0%。但是化工行业对德国经济的主要冲击是原材料价格高了,对失业率的影响很有限。

                      • 家园 这可能是巴斯夫能去中国最大理由

                        作为重资产行业,本来就业推动有限,所以走了对德国就业损失微乎其微。但是带回来的利润却是实打实的。相当于俄乌战争的对冲:打得越凶,中国能源相对就越便宜,他们赚的越多,对母国反哺越有效。

                        这对中德关系也是一个促进。就是不知道这个分量够不够。之前似乎中德关系靠汽车行业,不知道一年从中国拿回多少钱。

                      • 家园 德国失业率怎么这么低

                        那些中东移民,他们算在里面吗?

                        • 家园 看身份

                          合法移民肯定算在里面。至于难民,正式获得难民审批后,在学德语期间或适应性培训结束前不计入统计,之后计入失业统计。如果难民申请被拒绝,理论上他们没有工作许可,只有暂时居留,不计入统计。

                  • 家园 德国的劳动参与率比想象的高很多啊

                    以前一直以为欧洲人都是一家人男的工作,女的在家当全职主妇。但是考虑到德国八千多万总人口,你这个4580万的就业人口超过了一半。如果再考虑到年龄两头的老人小孩,实际有大量妇女参与就业。

                    按照CEIC数据,中国2023年末就业人数74041万人,相对总人口比例,比德国还低两个点(52%vs54%)。

                    • 家园 主要有四个因素

                      我自己总结的几大因素。

                      第一,德国退休年龄高,67岁退休,而中国男性60岁退休,女性55退休,工人还要早五年。

                      第二,德国相当多的人17,18岁就开始职业培训,这时他们就和雇主签订工作合同,获得培训工资,已经算就业人口了。

                      第三,现在妇女从事全职或半职工作的越来越多,她们也算就业人口。德国过去20来年,婴幼儿入托和中小学生课后托管有很大提高,另外半职工作的相关法律保护也加强,妇女就业率有所上升。

                      第四,德国生育率低,未成年人占的比例低,自然看起来就业率高。

                      通宝推:疾走他乡爱故乡,
                      • 家园 德国人挣钱周期真长,社保也缴得足

                        17-67岁,挣50年的钱,交50年的社保。中国人平均算下来不知道有没有30年社保。将来德国退休的人可是有安全感了。

                        中国很多行业开始不给发钱也没有合同签的(所以就没有社保)。之前一个哥们找了个小妹妹当女朋友,北师大法律硕士,一分钱不挣不算,还要家里花钱疏通关系去律所实习。平时生活就靠这个哥们,过了三五年能挣钱了,才把他甩掉。关键分手的时候两个人还都觉得自己赚了。

                        • 家园 也没这么乐观

                          一方面人均寿命越来越长,另一方面生育率越来越低,所以德国的养老保险压力也很大。另外德国收入比较高的公务员直接由国家发退休金,所以他们根本不属于退休金系统,所以退休金系统缺少公务员这一比较高收入群体。在德语里,历史上工人,职员和公务员的工资分别是Lohn,Gehalt和Bezug,现在工人和职员没什么区别了。,至于退休金,同一系统的工人和职员叫Rente,自成一系的公务员叫Bezug。

                          在回到退休金这个话题,真正从17岁交到67岁的并不多,因为工人是德国社民党的铁杆选民,所以社民党主导通过一个法案,允许缴纳社会保险45年以上的人最早在63岁就可以退休,而这一提前退休不会导致削减退休金。

                          所以我们公司内部报纸会每月列出工龄纪念日的同事,方便是25,40和50年,40岁还比较常见,50岁就凤毛麟角了。

                          通宝推:疾走他乡爱故乡,
                          • 家园 天下乌鸦一般黑

                            re: 德国收入比较高的公务员直接由国家发退休金,所以他们根本不属于退休金系统

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                            跟中国几乎一样。

          • 家园 科技投入,今天是不如毛时代的 -- 有补充

            容忍率也不如。

            以前说西方资本主义国家不追求项目结束速度,意思是无限等待,但是,美国曼哈顿项目不是这样的。

            那个孤独守护原子弹点火装置的化学家的行为就说明,西方也是有压力的。

            一样的,这次美国重新上月球同样需要速度,有时间压力的。

            美国造的很多谣言该澄清了。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 曼哈顿计划,化学家抱着不稳定的原子弹实验蛋度过了一晚 -- 补充帖

            核弹引爆装置研发攻关

            https://v.douyin.com/i2WK52gb/

            从科幻小说到原子之芯需要消耗几个手工仙人?

            https://v.douyin.com/i2WKS5Pd/

            谁说美国搞科研没有时间限制?

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