五千年(敝帚自珍)

主题:纪念一下我认识当年的参与者 -- Swell

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                  • 家园 四辆还是一辆?没有死11人吧?是天津警备区的坦克吗?

                    学生退出天安门广场后,六部口被坦克追轧很出名。

                    我记得亲历者叙述是一辆坦克(怀疑是被打死战友,所以坦克发疯),死人数个,也没说是天津警备区的坦克。

                    现在免费的翻墙不那么容易,离我当年查照也时间久了。

                    另:向广场进军路上,也有坦克(或装甲车)横冲碾压的记录,你是不是把两者记混了?

                    • 匿名 坦克一师原来是66军的队伍

                      85年百万大裁军后,因为66军撤编,坦克一师成了“没娘的娃”,改由天津警备区代管(53年坦克一师从朝鲜战场归建后驻地一直在天津)。93年该师转隶陆军第24集团军,24军也结束了没有坦克部队的历史。和它情况类似的还有步兵第196师,该师也是在老部队被裁撤情况下由天津警备区代管。1999年9月,缩编后的摩步第196旅也转隶第24集团军。

        • 家园 八平方我那时正好上大专

          我倒是没有参与,主要是当时我所在那所学校领头人曾经是反主席活跃分子,丫到我们寝室宣传既然搬出主席理论忽悠,我直接回他你那时候诽谤主席可不是这样说的,结果是我们寝室六个人不是读专业书就是练习画图,累了打麻将游泳

          通宝推:真离,
        • 家园 你这段话啥意思,没看懂啊,是说官员恶劣吗?难道要传达血腥

          你才满意吗?

          怎么可能传达血腥啊?这不是SWELL河友的意图吗?

        • 家园 当年的学生是真心认可西方体制

          对于中国近代的落后归结于改革的不彻底,日本就是最好的例证。

          当时学生对西方文明持完全肯定态度,没有意识到西方体制不可能运行在中国传统文化之上,中国人两千年的思想钢印是升官发财光宗耀祖,要做人上人,而不是平等和自由。

          除非每个人都能砸碎这个两千年的思想钢印,否则中国仍然无法摆脱百代皆行秦政制的历史轨道。

          两千年来,成功改造中国文化的只有儒家,即使太祖这样的伟人也没能做到。

          对于未来我比较悲观,认同丽华的判断:中国的现状是封建社会的骨,资本主义的肉,社会主义的皮。这个现状能维持多久恐怕已经是个问题,新一轮甩包袱已近在眼前,过不了这一关恐怕又是一次改朝换代。

          三百年圣人出,现代社会大概一百年都用不了。

    • 家园 你这个意义不大,他们甚至不像中层

      因为对有人打砸抢没有关注,这也是学生的能力和幼稚的问题吧。

      当时他们肯定是好心,但是,好心没有全部的意义。

      很明显如果他们成功了,就他们的能力和经验,国家指不定如何。

      就你的描述来看,他们的行为很混乱。只是学生感觉不对,制止了一点。学生纠察队似乎就没有?不太确认。

      示威也是暴力,应该控制好,对比一下老红卫兵时期的见毛主席,当然也有官方组织,但是秩序好得多。

      暴力批斗,比如老舍等,是见了毛主席之外的事情。当然也是老红卫兵组织的。

      你说的人其实都没啥理想,只大概是一时的激动或者被人忽悠了。

      所以幻灭后的改变理所应当,十分顺畅。

      对比一下戚本禹,毛远新,蒯大富,张铁生等就可以知道差距了。

      你这还是典型的血统论。包括你认可的王局长。

      • 家园 你就像是一个复读机

        在你再次复读之前,我就问你几个简单问题:

        你当年多大了,你当时在干什么,你自己的体会是什么?

        如果不愿意泄露隐私,我表示尊重。但不要再来复读你那几条了, 好不好。我想学习一下真人的感觉,不是背课文的感觉。

        • 家园 按照你的逻辑,学生搞个示威游行就叫文革啦?谁是复读机?你不就

          是想让我当时觉得和你今天一样想法么?

          不和你一样就不叫我说实话,就不叫支持文革了呗?

          你不是这个意思么,不好意思我就是和你不一样。

          我是文革造饭派传统派,除了追求稳定之外,就是追求一系列配套,呵呵呵。

          你也许只看了我一些想法,但是,你既不理解我的文革想法,也不理解文革。

          所以我不可能和你想法一致,你的质疑没有意义。

          只有和你想法一样才叫真人,只有中国乱起来才叫真人么?

          你不觉得自己可笑么?

        • 家园 你就不要为难他了

          你再这么跟他说话,真离老兄又要气得跳脚了,我自认跟他过招时从不污言秽语,可是他现在见了我,都恨不得拿扫把,将我扫地出河。

          你就不怕他拿扫把对付你?😉😉😉

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