主题：【讨论】说说水木 -- johny
家园 【讨论】说说水木 我是03年注册的老河工，但很惭愧，09年以后就主要在水木玩儿了。最主要的原因就是水木的界面一直保持稳定吧？扎心了，老铁。😂
另一个原因是我喜欢去的史版和军版都有一批稳定高质量产出的版友，版主也是既有水平、屁股也端正。衡阳和方先觉的事情，十年前我也有疑问，还是在水木上与众大拿尤其是从版主alarm的回帖里面受益良多。
水木的衰落，大致是从实名制（17年前后？）开始的，正式实行后流失了一大批老水木。我也进入只读不回的潜水时期。不过三年后我还是熬不住，用我妈的手机做了实名验证才重新开始发帖。
实名制只是水木衰落的开始，更大的原因，是水木的管理层被1450们渗透。在22年3月，我在特快与1450们论战，被特快小版主lichtenlade（绰号“尚书”）找了个扣帽子的借口封了28天。我去投诉版投诉，结果被站务加封100天。一时间我恍惚起来：水木的服务器，究竟是在大陆还是在呆湾？由于自干五与1450的激烈斗争，特快甚至专门出台了一条丹书铁券保护1450们。
发信人: herv (水木ID收割机), 信区: NewExpress
标 题: 重要提醒：指责对方为1450是典型的扣帽子行为
发信站: 水木社区 (Mon Mar 28 10:25:07 2022), 站内
版面前一阵子对1450这个词管理的并不严格，但我们看到，这种纵容行为导致扣帽子行为在本版死灰复燃，并且愈演愈烈，已经严重干扰了版面的正常讨论秩序。为了还特快一个理性的讨论环境，从即日起，本版对“指责对方为1450”的行为进行严打，从此贴发布之时开始（在此之前的帖子不追究），有此行为的一律按扣帽子从重从严（28d）封禁。
@lichtenlade @thanosx @Profzunbai @solorist @lyqing @leonlonely @tis @cococi 请各位版面管理注意执行
某位少数派站务的评论一针见血：现在水木的管理层，一部分被1450渗透，另一部分是一味迷信言论自由的鸡汤。导致水木恨国党和反华帖子盛行。
今年年初的时候尚书在被屡次被弹劾之后终于被拿下，但其后台老板herv依旧在作威作福迫害爱国版友。
这个阶段的斗争也导致一大批粉红老水木们心灰意冷，其中就包括军版的老版主alarm的离去。
然后就是22年中，在没有任何征兆的情况下，军版及其附属各个版面被集体关停。
今年年初，又一大批版面被关停，其中甚至包括科幻与笑话版。与往常一样，管理层没说原因，但据我的观察，是这些版面的版主基本都是甩手掌柜，导致1450们猖獗霸版，版面关停应该是站务被工信部请去喝茶的结果。
薛定谔的敏感词也是水木一大特色，长文发不出来是常事，现在更好，除了团购版之外，其他各个版面一律不准发链接。
水木的最后一根稻草，应该是今年三月份前后，突然各大版面2020年以前的帖子都无法再被读取，点进去都被告知帖子内容被审核，呵呵。站务想懒政，不是不可以，但你得先挑出一批愿意干活且屁股正的版主吧？
上述各个因素作用之下，水木日渐惨淡，如果最终关门我也不会特别意外。
对比水木，西西河除了老铁一直在改以外，至少没有敏感词吧，老帖子也都还在吧？这也是促成我回归的一大原因。而且最近我发现，河里的好贴也不少，只要用心去发掘，比如忘情兄的军史系列和ft兄的果子造车系列，都很精彩。
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家园 紫薯紫薯 哥们，你在这儿还有ID呢。。
水木这两年真是被商业化毁了，网站架构搞得一塌糊涂，经常出现乱七八糟的问题，几年前的帖子全都看不见了。还有三天两头登不上，那个技术站长kcn估计出走了吧。感觉根本就没人管。
去年搞捐款的事儿明显看出管理层内部有矛盾了。真是越来越走下坡路了。估计是分赃不匀。
整个网站氛围右倾化趋势严重。管理层真是功不可没。我们也不要求那几个版主站务有多爱国，但是起码不要拉偏架吧。
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家园 说说自己的体会 自己在水木注册的也很早，以前主要是技术交流，大家都很认真，水平很高，政论水平和文化功底可能比不过西西河用户，很感觉很真诚，和用户有关，绝大部分是高校师生，joker版时不时可以引爆高校甚至社会的爆笑点。但改newsmth时候就开始商业化和社会化，用户就开始五湖四海了，风格也开始转变，老用户肯定不适应，从后台老板来看，新增用户和流量才是他们关注重点，放任1450也不过是制造热点，再把水木看成高校论坛就不合适了，老用户可能很难找到自己喜欢的东西了，很久没去了，如果精华区都找不到，还真是遗憾。
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家园 水木web版是不是无法登录了？ 已经一个多月了，web版首页是僵死的状态，任何链接都点不开。好像手机版是可以的。
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家园 想商业化，才更应该讨好本土啊 1450，或者说恨国的，才几个鸟人。是人都不愿意，自己的族群自己的国家自己的社会，被人贬得一文不值，这是最朴素的情感，自己依托的，都狗屎不如，那自己是啥?正常用户离开，太正常了。
家园 1450有经费有组织啊 有工作要忙的自干五哪有精力跟他们缠斗。
个人印象1450很早就出现了，至少2010年前后就有，只不过那时候还不是特别成气候，有战斗力的不多，但是就像主贴说的，商业化之后1450就成建制的来了，有前锋，有侧卫，还有反装忠，这种现象怎么说呢，站务责任最大，背景原因是萱萱的问题。
现在水木感觉也就有些小专业板块偶尔有有价值的帖子看看，其余的基本都是水车们的乐园了。
还有唯一我喜欢看的图版也没了哈哈，小黄图没地儿看了。
其实我最初见识1450应该是在北大的内部历史论坛，大概2007~2008年，那会儿还觉得这哥们思路真清奇，嘴巴是真毒，但是随后那10年的网络气氛，大家应该都有感觉了。
家园 别说图版 就连大刘曾经驻足与发表《三体》的SF版，还有水木的学术担当Joke版都被关张了，上哪儿哭去？
股版的oktay是难得一见的爱国且不惮于铁腕镇压1450们的优秀站务，只可惜这样的站务太少了，以至于herv这样的资通电军的保护伞仍旧屹立不倒。
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家园 水木很早就变了 很多很多年前我还在念书的时候水木清华（那时候还是bbs，需要用telnet登录的）的主要功能是给当时学校里面的学生沟通用的。那时候手机都不大普遍，每个系都有自己的板块，发通知什么的。大家也都是线下线上都认识的，那个时候是不需要实名制的，大部分人都互相认识。
里面的内容真的是非常有用的，学术版上面讨论的东西都非常符合学生的背景和需求，整个水木很“纯粹”。记得水木当年的历史版还是军版的版主是一位电子系的杰出学生，人家不但上知天文下知地理，学业也非常出色，高中就是某高考大省的状元，后来去了藤校拿了博士。很长一段时间我都很喜欢读他发的帖子。
另外，水木清华刚刚出来的当年有一个齐头并进的bbs叫做未名空间，隔壁学校学生办的，里面的文史哲内容更加丰富。后来在90年代整顿思想的过程中，系统管理员拔了硬盘去美国MIT念书，于是未明空间的域名改成了mitbbs。大概在2000年代还是比较有内容的。后来大概是读者群体扩散了，大部分都不再是学生了，内容也慢慢的变成了文学城，留园那样的杂。
比起现在的水木，mitbbs是完完全全被1450，flg等等占领的。
- 复 水木很早就变了
家园 水木跟未名空间比起来确实还算好的 2015年左右，mitbbs就彻底被1450和轮子们攻陷了。
不过大概两年前左右未名的服务器彻底挂了，我都还没去新家注册，没那心气儿了。
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家园 "完全被1450，flg等等占领"，占领不确切，是捣乱毁掉 mitbbs与我在这边上学工作相伴二十年，我亲见它从高峰到轰然倒掉。
我觉得一直到最后一天，mitbbs主流还是中间偏一点点爱国的，怎奈捣乱的人决心太大，手段无底线（比如频繁放男同性恋动作大图），让业余时间做版主的志愿者们防不胜防，听说又有点经费原因，结果就自杀了事。
如果是完全占领，mitbbs大可把自己卖掉，台省和美国相关部门是有这个经费的，而且2000前十年间有几个颇有流量的海外网站也是走这条路的。当然，卖身变色之后，流量迅速消失，这点估计没人会意外。
再次感谢铁手的技术流，敌变我变，让恶意捣乱不能得逞，估计铁手的感受就是在二三月分的冰上走路，每一步都要万分小心。再撑几年，就到退休年纪了，回头一看，这就是铁手整个的青春。
通宝推：strain2,家园 也是我们的 再撑几年，就到退休年纪了，回头一看，这就是铁手整个的青春。
也是我们的