五千年(敝帚自珍)

主题:纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan

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      • 家园 文革是太祖最重要的政治遗产

        毛泽东作为一个胸怀博大的人肯定可以理解邓反对文革,全盘否定文革的做法。

        太祖认为自己一辈子做了两件大事,一件是打败蒋介石和日本人,另一件就是文革。

        虽然有人质疑这一说法,但我觉得八九不离十。

        通宝推:时间的影子,
        • 家园 一言以蔽之

          毛主席干两件事:

          第一件,是革别人的命

          当然,要革别人的命,也得先革一点自己的命,不先革一点自己的命,就可能被别人革掉自己的命。所以,为了革掉别人的命,也革一点自己的命,大家都能理解、支持,同时认为毛主席很伟大。

          第二件,文革,就是实实在在的革自己的命

          解放后,再也没有不革一点自己的命,就会被别人革掉自己的命的风险(反动派被彻底达到了,去的政权的人再也没有生命风险了),还要大家继续革自己的命,显然很难再让人拥护,自古以来都是大天下、坐天下,现在,打下天下,还不让舒舒服服坐天下。这么逆天的事情,拥护的人自认不多了。

          但是,不文革,继续下去就是武革。

          • 家园 文革的问题是没有建立企业内部的民主保公有机制

            文革的理念是对的,防止形成特权阶级,然后私吞公有资产。不过方法有点问题,只靠思想教育大约无法让这些权力固化者永远不成为特权阶级、永远不私吞公产。要做的一是建立企业内部民主机制,规定厂长需要民主选举产生,不得连任超过两届,就可以有效防止权力固化,防止形成特权阶级;二是明确产权公有,或许可以借用股份制的理念,这样的话公有资产是明确为群众所有,那特权阶级将公产私有化时受到的阻力会很大。这两招应该可以有效保证公有资产不被特权阶级私有化,不过可惜的是文革中没有实行。其实当时的中国应该需要的是这种微观组织改革,文化革命似乎无法触及根本。

            • 家园 不是没有反应机制,是华国锋太蠢了,无法言说,邓小平残酷镇压

              你是不知道一共工会的厉害。

              今天工会沉了吉祥物是大家放弃的成果,不是保障机制的问题。

              这点河里某人说的和狗屁一样。

              直到90年代,工会主席还是省里常委中非常牛的存在。

              省委常委、统战部部长、省总工会主席徐海荣来我市调研 杨...

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              赵俊民赴阿坝州调研

              9月5日至7日,省委常委、统战部部长、省总工会主席赵俊民赴阿坝州调研时强调,要深入学习贯彻党的二十届三中全会精神,完整准确全...

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              总工会是什么组织,为何这三个省是省委常委兼任总工会主席?

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              《工友》 - 2001

              最大限度地把广大职工组织到工会中来一要健全工作格局。即健全"党委领导、政府支持、工会运作、各方配合、齐抓共建"的工作格局。要争取党委的领导和重视,把工会组建率...

              百度学术

              省总工会召开主席会议 刘强主持 - 工会要闻江西工会网

              2024年7月3日 省总工会召开主席会议 刘强主持 7月2日上午,省总工会召开主席会议,学习《习近平关于全面加强党的纪律建设论述摘编》第一章、第二章,听取关于2024年“大抓落实年...

              www.jxgh.org.cn/cms/f/view-200...

              当然,今天的官僚机构成功的使工会主席成了吉祥物,那是另外一回事。

              当年工人扇领导嘴巴子,也不能开除工人,虽然领导可以给当事人穿小鞋报复,但是也要承担舆论压力的。

              起码显得你不大度。

              今天,领导收拾个工人算个啥。

              • 家园 那只是基于文化或工作习惯的制约,要是有人事制度(民主选举、

                不得连任两届)和产权制度(参照股份制明确公有产权),大概才是根本。文化习惯是不稳定的,很容易改掉的,而制度则不容易变,尤其是用股份制明确公有产权时,利用了工人保护所有物的力量,能有力地保护公有制。当然这些都是事后诸葛亮了。

          • 家园 是的,断了自己和勋贵们的美好未来,实际上

            是挽救了未来,延长了未来。

            确实一定固化了集团的寿命,但是,传统封建思想又再使得他们处于弱势危险之中。

            虽然也许可以可能等到美国自爆,但是自己也有可能自爆。

            只有这个战略定力是不够的。

        • 家园 毛泽东以为三个纵队下江南也是大杰作啊

          但是被粟裕提出反对意见,他也接受了。

          毛泽东从来都是善于接受反对意见的。

          • 家园 如果太祖同意否定文革

            就不会有反击右倾翻案风了。

            反击右倾翻案风是太祖一生最后一次政治运动。

            通宝推:偶卖糕的,
            • 家园 毛泽东把人打倒很多时候是为了锻炼人,雪藏人

              就像第一次倒邓一样,政治气候一变化,马上重新启用。

              人家不是小家子气出于私人恩怨

              什么?

              文革是我搞的重要事情,你竟然反对?

              那你是不是反对我?

              毛泽东不会这么狭隘的。

              因此毛泽东一边打倒邓,一边保留邓的党籍,一边派部队保护邓小平,然后启用叶剑英和华国锋。

              为什么要启用叶剑英和华国锋,就是担心四人帮对邓小平不利啊。

              • 家园 当然不是个人恩怨

                这是路线斗争,很显然太祖不认为文化大革命是错误的。

                如果太祖认为文化大革命是错误的,就不会有反击右倾翻案风,更不会把文革与打败蒋介石和日本人相提并论。

                太祖启用邓小平是希望他能回到太祖认为的正确路线上来,并不是肯定邓小平路线的正确性。

                • 家园 但毛也主张实践论

                  毛主张实践才是最终决定谁对谁错。

                  毛并不认为自己就一定对,只有实践证明了,才能说明自己对。

                  因此对于邓小平,他打倒邓小平但又给他留了日后东山再起的通道,为了就是万一真的是自己错了,而邓小平对了,自己犯的错就可以弥补。

                  后来的历史证明,毛泽东和邓小平都在关注同一点:如何反右,才能保证社会主义不变色

                  毛泽东的办法是通过大鸣大放大辩论,让群众在辩论中找到社会主义真理。

                  而邓小平则主张不争论,以经济建设为中心,哪条路线有利于发展经济就走哪条,在这个过程中把持一个底线

                  这条底线就是57反右毛泽东划出的六条底线的四条

                  除了不准反对苏联等两条,剩下四条作为邓的政治底线。

                  以上就是面对同一个答题,毛泽东和邓小平给出的不同的答案 。

                  谁对,应该说现在看得很清楚。

                  而且可以很明显看出邓小平做对题目是因为毛泽东做错了题而给了教训的基础上做的

                  • 家园 主张实践论和主张黑猫白猫没关系

                    邓小平反右?然后主要防止左?

                    你这是自相矛盾。

                    毛主席的最大特色是左,就是敌对势力攻击的那个极左,四人帮就是毛主席的代言人叫啥毛主席不是左?

                    你这是瞎说了,牵强附会。

                    当年说五人帮直接指向的就是毛主席本人。

                    你想把毛主席和邓硬套也得讲点逻辑。为了硬套你也是醉了。

                    说破天也是所谓的毛主席留下了反对他的邓小平,而不是所谓的邓小平继承了毛主席的遗志。

                    如果是继承就不会有邓小平背叛社会主义,中国走到今天这个地步。也不会有邓小平关押江青和毛远新。

                    你这叫牵强附会,根本逻辑不成立。

                    • 家园 历史上毛泽东反对过王明博古极左,刘少奇极左

                      在中央根据地:博古们主张地主杀掉,富农分坏田,而毛泽东主张给地主活路,富农一样分田,进而毛泽东被批判为富农路线。

                      由于博古们极左路线的贯彻,根据地农民发生恐慌而大量逃亡,我老爸就是我爷爷奶奶逃亡的路上出生的。

                      至于刘少奇在1947年晋察冀搞的土改,那也是非常左,也是被毛泽东纠正过来的。

                      毛泽东从来就不是极左。

                      建国后,大公社,公共食堂引发了一系列弊端,也是毛泽东出来(当时他已经退居二线)规定以生产小队为核算单位而不是以公社作为核算单位。

                      60年为什么死那么多人,一个原因是,社员辛辛苦苦干活结果都被公社把粮食拉走了,而那些偷懒的白吃白喝,结果大家都不干了。

                      毛泽东从来都是主张从实际出发,哪些政策可行不是看它是不是左是不是显得革命,而是看它能够不能够有效果。

                      毛泽东不是那么容易理解的,什么四人帮是毛的代言人,只能说明你不懂毛泽东。

                      至于邓小平背叛社会主义?

                      是不是现在还是党的领导?

                      现在是不是还有大量的国企发挥骨干作用?

                      如果不是国企发挥骨干作用,2020年疫情中国能够那么快压下去吗?

                      参考:赣南会议上对毛泽东的批判

                      一是把毛泽东的反对本本主义的正确主张,指责为“狭隘的经验论”、“党内的事务主义非常浓厚”。

                      二是“富农路线”。当时王明对地主、富农的态度是赶尽杀绝,主张“地主不分田,富农分坏田”,不给他们以生活出路。毛泽东科学地分析了中国社会的阶级状况及党和红军面临的形势,认为不能从肉体上消灭地主、富农,应给其出路,主张土地“以人口平分及实行抽多补少、抽肥补瘦”的原则。

                      三是“极严重的一贯右倾机会主义”。认为毛泽东的“诱敌深入,后发制人”战略是“游击主义”、“保守主义”、“单纯防御路线”,忽视“阵地战”、“街市战”。

                      外链出处

                      • 家园 毛主席反对王明是事实,但是王明未必是真极左,比如,一切服从

                        国民党的统一战线,这显然不是极左。

                        当然,王明的确有过极左行为,这是事实,但是这是来自中共党内的亲苏派,未必是王明。

                        当然了,名义是王明,王明,一个在苏联的联络人只是传达了苏联的指示,执行的还是国内亲苏派。

                        重要的是很多肃反行为,其实只是国内某些势力的执行行为而已。

                        至于北方的土改有一些是过激的,确实部分来自刘少奇,但是这种矫枉过正是合理的,是争取群众的最好方式。

                        有一些也来自贺龙李井泉等等人。

                        包括康生在山东也有一些偏左,仅仅是偏左而已,这是对人民的负责。

                        四人帮(包括康生谢富治)承担的就是毛主席三分错误的那一部分,这是常识。

                        不是我不懂,肯定是你不懂,因为,你不是左派。

                        只不过,你一直试图强行认定邓是毛主席的继承人罢了。

                        无论当年还是今天,都无法认可邓对毛主席的继承性。

                        今天的党组织只是继承了毛的一部分组织功能罢了,恰恰你歌颂的那些是第二共产党还继承了社会主义、共产主义本质的那一部分,也确实是我支持的那一部分。

                        但是一共二共的区别不是你想否认就没有的,这是历史常识,是已经发生的事情。

                        一共会赞成王佳佳这种法官吗?呵呵。

                        而且无产阶级专政和人民民主专政的区别,你不可能不懂吧?

                        由于博古们极左路线的贯彻,根据地农民发生恐慌而大量逃亡,我老爸就是我爷爷奶奶逃亡的路上出生的。

                        你的说法和理解能力确实代表了你的阶级。包括你一直致力于的那些。

                        今天我在知乎看了一个文章,说我军我共已经就张辉瓒的赎身做出了努力和动作,价钱都谈好了。

                        但是在群众批斗会上,失控了,人民处死了张辉瓒,为什么呢,因为张辉瓒在苏区烧杀抢掠,这本来是恶劣的军队的常态。

                        我共也是想达成交换。

                        但是,人民群众受到了严重损失,处死张辉瓒也无可非议,你觉得呢?

                        是,我军失信了,第二,国民党为此处死了我记得是两百多我党地下工作者,有人说是100,但是无论多少,他们确实就差一点出狱,应该也承认,国民党对这个交换的诚意是十足的。

                        但是,人民的利益怎么说呢?你说这事是极左吗?

                        我个人觉得,我是极左,但是我认为人民受到了巨大的损失,这样报复,无可非议。

                        无论是哪方面,都是合理的,恰巧,呵呵,当时我军还要争取当地民众的支持,这样做,我想符合古代操作道德规则。

                        你所理解的左右,意图建立你以为的中心点、中庸,我个人觉得其实就是右,呵呵呵。

                        毛总政委朱总司令都说不杀张辉瓒:杀了张辉瓒,红军损失有多大

                        https://baijiahao.baidu.com/s?id=1804347229019980781&wfr=spider&for=pc

                        不杀当然也有合理性,但是起码应该征得人民的宽恕,如果当时组织好了,有可能留下性命,但是,既然被杀了,也无可非议,而不应该被定为极左。

                        否则对那些死人的家庭怎么交代?

                        这是我的理解。之前我也含糊过,毕竟交换代价极大,确实没有足够考虑人民的情绪。

                        通宝推:绿色蔬菜我的爱,
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