主题：你笑义和团愚昧，瓦德西（八国联军总司令）笑你是军盲。 -- 亮子
家园 你笑义和团愚昧，瓦德西（八国联军总司令）笑你是军盲。 如何看待项立刚发文称，一切敌视义和团的人都是汉奸，是这个民族的背叛者? - 李劼的回答 - 知乎
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大家替义和团辩护的格式通常是“虽然义和团愚昧，但是巴拉巴拉”，我偏不。我替义和团辩护的格式是：义和团一点儿都不愚昧，而是恰恰相反，义和团距离“近代化陆军”其实只隔一层窗户纸。
英国佬，俄国佬，德国佬，法国佬，西班牙佬……用尽了办法，软硬兼施，也不过是为了让老百姓愿意“为了英吉利，为了法兰西，为了大帝，为了国王”……而走上战场。而义和团都不需要动员，主动就站出来“扶清灭洋”，简直堪称列强做梦都得不到的“模范国民”。
义和团砍电线杆扒铁路，对应的是“高价值目标”，这种招数，美军在伊拉克轰炸萨达姆以及北约轰炸南联盟都一直在用。
俄国佬用东正教牧师给装备开光，给即将上前线的灰色牲口赐福，这并不比义和团的“太上老君急急如律令”更科学。
英法联军在索姆河排着方阵冲机枪阵地并不比义和团一拥而上更高明。
各种“为了英吉利，为了法兰西，为了德意志”……并不比义和团“扶清灭洋”更体现国际政治的专业性。
各种“德意志的荣耀照耀着我们，法兰西的荣光指引着我们”……并不比义和团请大师兄和二师兄上身更理性。
如果我们的义和团把自己DIY的戏服换成统一的军装，板正的军裤，呢子的上装，熊皮帽，你看得出谁是义和团谁是女王卫队？
如果我们把义和团各种乱七八糟的“北斗七星旗”，“穆桂英挂帅旗”换成什么狮鹫旗，双头鹰旗，剑盾王冠旗，你区分得出谁是义和团谁是欧亚大陆劲旅？
如果我们把义和团总坛，分舵，香堂之类的称呼替换成禁卫军团，皇家掷弹兵团，你看他是像义和团还是近代陆军精锐？
如果我们把什么教习，教头，师父换成军校，换成校尉教官，从他们手下走出来的，你觉得是义和团还是大陆军？
如果义和团生在英国，但凡他们愿意站出来“扶英灭洋”，他们会得到板正的白裤子，笔挺的红色上装，头戴熊皮帽，举着女王亲自授予的“女王近卫掷弹兵团”旗帜，为女王陛下的荣光而战；
如果义和团生在法国，但凡他们愿意站出来“扶法灭洋”，他们会碰到一个骑白马的矮子，这个矮子会挥舞着他的船型帽，在方阵的最前面横刀立马，对他们高呼“那么，你们愿意跟随你们的皇帝，为法兰西的荣耀而战吗”！；
如果义和团生在德国，但凡他们愿意站出来“扶德灭洋”，德皇老威廉不惜戴着他的钢盔，亲自去兵营跟这群人握手，唱歌，攀老乡。；
如果义和团生在俄国，沙皇虽说不是个东西，但凡他们愿意站出来“扶俄灭洋”，好歹会赏他们一身灰军装，一杆枪，上前线吃枪子之前，还有东正教的牧师给他们祈祷，赐福。
如果义和团生在西班牙，但凡他们愿意“扶西灭洋”，甚至有机会穿着军礼服，跟贵妇人一起喝咖啡，谈论自己的饷银有几个金币。
不仅如此，在英国，德国，法国，俄国，西班牙……每一个列强的贵族子弟都会站在线列步兵的前排，陪着本国的“义和团”吃枪子。他们本国表现良好的“义和团”还有机会上军校。
但是！唯独中国的义和团，活着要自带干粮爱国，死了还要被阴阳怪气！只有中国！
在列强，义和团不止是义和团，他们还可以是皇家步枪团，老近卫军，精英掷弹兵团，女王卫队……，唯独在中国，义和团只能是义和团。
中国的问题在于，义和团出现的太晚了，太少了，太不够专业了。中国的义和团不该出现在1900年，也不该穿着“穆桂英挂帅”的服，插着“定军山”的旗。而是早在1800年就该出现了，而且还应该穿着呢子军礼服，挂着勋章。
义和团自发的吊死二鬼子，被你们笑话成“祸害国人比祸害洋人还狠”。议会通过《叛国者法案》你们就屁都不敢放一个了是吧？就起立高呼“上帝保佑女王”了是吧？这口锅，你不背，衮衮诸公不背，甩给一群泥腿子背，还要阴阳怪气，你要脸不要！？
你看不出来，你不懂，所以你只知道阴阳怪气。瓦德西他们看得出来，他们懂，所以他们倒吸一口凉气。
通宝推：陈王奋起,大山猫,林三,kekepei,为什么不可以,迷途笨狼,jboyin,寄意寒星,strain2,黄锴爱李莹,白马河东,小泽珍珠,大眼,红军迷,潜望镜,混沌之源,审度,湘江北去,hwd99,onlookor,桥上,家园 没办法，世人以结果论英雄 八国联军开始约1到3万，后来约5到10万。义和团拳民号称百万。即使在从天津到北京这一路也有十几万。但整个战争过程如下：
8月2日开始从天津出发，炎热的天气以及各种田地给进军造成了一定困难，
8月14日凌晨到达北京城下，8月15日攻破城门。足足抵抗了一天。
你再如何，战线不会骗人。血淋淋的事实只能让所有仁人志士下一个结论：此路不通。
当时的中国，迫切需要的是救亡图存的道路。义和团这个靠民间朴素信仰，想凭着人多势众驱逐外国势力，很遗憾是错误的路径。 机枪大炮面前，人数已经不是决定因素。英国人已经给祖鲁人证明过一次了。
义和团的历史作用，其实中学历史书上的就够了。 “ 沉重打击了帝国主义侵略势力，显示了中国人民的伟大力量”。
几个具体的，一个是加速了革命派和保皇派的分道扬镳。过去很多革命家，包括孙文在内还是希望清廷觉醒的，这回不幻想了。十年之后大清亡，谢谢义和团运动总加速师。另一个是进一步促使农民，特别是北方的农民革命力量登上历史舞台。很多的骨干，也在未来的历次革命中发挥领导作用。相当于进行了一次人才培养。
家园 有些义和团知道坐火车买车票。把义和团模式化是研究历史的坏习惯 烧高碑店火车，亦因赴涿州时，往买火车，付价，无客座与之。次日又如之，激怒放火。
《高枏日记》，晚清官员高枏的回忆录。
类似模式化的是袁伟时。
家园 马恩列斯毛：论阶级和阶级斗争。以阶级划分斗争包括战争 两大社会阶级之间的斗争，必然会成为政治斗争。政治斗争的极端手段是战争。
义和团就是在反抗资本阶级集团的侵略剥削。
“到目前为止的一切社会的历史都是阶级斗争的历史”。
资本来到世间，就是从头到脚，每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。
“ 在资产阶级看来，世界上没有一样东西不是为了金钱而存在的，连他们本身也不例外，因为他们活着就是为了赚钱”。
“ 没有一个活着的人能够不站到这个或那个阶级方面来（既然他懂得了它们的相互关系），能够不为这个或那个阶级的胜利而高兴，为其失败而悲伤，能够不对于敌视这个阶级的人、对于散布落后观点来妨碍其发展以及其他等等的人表示愤怒。 ”
“从来没有过而且将来也不会有这样的事情：垂死的阶级自愿放弃自己的阵地而不企图组织反抗。从来没有过而且将来也不会有这样的事情：在阶级社会中，工人阶级不经过斗争和波折就能向社会主义前进。 ”
“社会主义社会是一个相当长的历史阶段。在社会主义这个历史阶段中，还存在着阶级、阶级矛盾和阶级斗争，存在着社会主义同资本主义两条道路的斗争，存在着资本主义复辟的危险性”。
通宝推：ccceee,审度,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 精彩 义和团前后，中国最先进的，接近近代军队的是袁世凯小站练兵，能够听命令开拔的。而其它旧式军队，连治安军都算不上，基本无战斗力，只能祸害百姓。赏钱不到，军队一步都离不开营地，如果强行命令，部队行军会直接溃散。
义和团这样能够有主动性，看到洋人枪炮还敢往上冲的，瓦西德看到心里是发冷的，这种所谓 “愚昧” 的进攻多来几次，八国联军是要团灭的。
家园 投降派可以很凶恶 投降派很容易被误解为只是软弱无能，对谁都让几分，其实不对，投降派是可以非常凶狠凶恶的。他们的软弱只是对外敌，对内一点都不软弱。
秦桧的凶狠，举国俯首，连岳飞当时也不敢直接对撞，仅非议几句就遭杀身之祸。
读史曾对此不理解，看看现实终于明白，投降而能成派者，岂有胆小手软而成者哉。此辈多精于利害，敢于突破规则底线，善于假借名义。轻视是要吃亏的，忽视是要上当的。
通宝推：潜望镜,家园 说义和团“愚昧”无非是有些坛宣扬喝符水能刀枪不入。 家园 有点错误，不是战斗愚昧方式，这是没办法的 错误的是杀人有一些失误，当然，也可以理解。
总之其实真可以了，很中国。
至于造反，很完美。
家园 但凡多了解一些武汉花园山万婴墓这类事情 就该知道耻笑义和团是多么无耻