五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】2024年9月底,中股乱谈 -- 铁手

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                • 家园 印度是15年前的中国

                  很多企业忍受不了庞大市场,特别是年轻人口的诱惑。

                  当初日本对中国应该也是类似的心情。要说关系紧张,日本vs中国比中国vs印度紧张多了。但是资本家涉及赚钱的时候,一点不耽误政冷经热。

                  • 家园 我对印度持保留态度。

                    印度要能够把生产关系中最重要的要素——土地搞定,还有点中国发展之初的可能,不然只能呵呵了。

                    通宝推:newbird,
                    • 家园 土地不是啥大事

                      中国的发展也不是土地不要钱。《战狼2》一开头就是强拆,展示了即使在中国,土地也不是免费来的,开发商也要花成本,甚至付出生命代价。

                      印度虽然被西方广泛赞誉为民主国家,也不见得那么民主。真到利益需要的时候,强拆黑社会也会应运而生。跟中国比,代价大不到哪里去。天真的以为一旦民主,就立马实现【风能进,雨能进,国王不能进的】,还是年轻了。以现在印度部分地区的贫困程度,获得土地可能就是请全村吃顿烤饼的事。要血染推土机起码再发展五年十年。

                      • 家园 作为生产资料核心要素的土地如果不是大事,就没大事了!

                        中国城镇化进程中的那些强拆,实际都只是土地流转中的很小一部分(这部分由于基本都是建设用地,同时又有财富效应,才显得十分突出);而实际上,中国的大部分土地都是国有性质,相应的土地流转也是政府直接处理了(主要是工农业用地)。

                        • 家园 我说的不是大事,不是说不重要,而是说不是阻力

                          这不构成困难。只要工业化就有利益,你不能凭空认为印度人就蠢,放着工业化的好处不要。

                          中国的大部分土地都是国有性质,相应的土地流转也是政府直接处理了(主要是工农业用地)。

                          你说的不错,但这能说明在土地上中国比印度有啥优势呢?难道是改开过程中,国企效率更高?

                          当地时间9月21日4时45分,由中冶赛迪设计并承担核心设备成套建设的世界新建最大高炉——印度塔塔Kalinganagar(KPO)钢厂2号高炉点火投产,并于9月22日2时17分顺利出铁。

                          这类当初中国发生过的各种世界最大,会不断在印度出现。

                        • 家园 不对,土地不是国家用了,是大部分私企用了,甚至成了私企的

                          升值的抵押品,而政府官员之所以支持他们使用是因为可以兑现部分资金进入政府和政府官员,其中,进入政府的数量小,进入贪腐官僚体系的则是大头,如果正经一查,没有一个干净的。

                          因为这就符合中国的官僚文化历史传统,国外大抵也是如此。

                          所谓国学其实就是这条道路罢了。

                          官场现形记》。

                  • 家园 中日和中印还真不能这么比

                    我两周前刚刚去过印度,有一些感想。

                    中日之间就算关系再紧张,双方民间交往一直比较紧密,文化相通,每天无数个航班来往。

                    但是中印文化差距太大,民间交往不多,现在大陆和印度没有直达航班,只有香港飞印度的。我在喜马拉雅山脚下一个城市的Radisson Blue酒店,看到欧美人,也看到日本人,商务的,但是没有看到中国人。

                    • 家园 印度疯狂的卡中国人的签证。

                      中国在新德里的留学生就剩两个了,其中一人的签证也到期了。整个印度的留学生不足十个,商业签证也很难。

                    • 家园 你可能在发达地区呆久了

                      以为见外国人很小的事。我认识一个外国人,他说2010年去云南昆明开会,路过的一大巴小朋友对着他呼喊招手。

                      我们小时候,来个日本人,要全村敲锣打鼓欢迎的。他们不过是到全村最富的家里,塞几只水笔,照几张相。好像也不给村里捐钱,就是稀罕,村长、村民可以跟附近村的吹牛。

                • 家园 中国不再出口煤电,目标肯定不是印度

                  这方面我算了解很多的。

                  中国的东方,哈尔滨和上海电气在2000-2015年出口了不少发电设备到印度,主要客户是那些私营电厂如Reliance,Adani等。印度自己也有一家很大的发电设备厂家BHEL,它的锅炉技术来自阿尔斯通,汽轮机和发电机技术来自西门子,但是价格和质量和中国三家厂比都没有竞争力。但是印度政府为了保护本土产业,在2012年左右大幅提高了电力设备的进口关税,中国厂家就没有竞争力了。所以2015年之后中国几乎没有出口印度大型火电设备了,之所以有延时是因为煤电大型设备供货期长达两年以上。中国厂家如上海电气原来在印度成立了分公司,后来也关闭了。

                  因此,中国政府宣布不再出口煤电的时候,其实中国煤电设备早就不在印度卖了。

                  其实中国宣布这项政策后,其实是把国际煤电市场让给了印度的BHEL,尽管这市场变得越来越小。西方的主要厂家如西门子,通用电气(原阿尔斯通),日本的几家公司都退出了煤电新机市场,中国也只在国内卖,现在变成印度国有企业BHEL是煤电新机唯一的全球供应商。

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