五千年(敝帚自珍)

主题:为啥《冰与火之歌》这种血统论糟粕能风靡西方? -- 亮子

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  • 家园 为啥《冰与火之歌》这种血统论糟粕能风靡西方?

    中国拍个《人民的名义》都要被诟病成平民不配当官。而《冰与火之歌》则是赤裸裸集血统论之大成却没人骂:马丁老爷子直接明说对抗亡灵要高贵血统团结七国才行,甚至最大战力——龙,都要坦格利安血统才能驾驭。偶尔有个私生子咸鱼翻身的父辈七拐八拐都能拐到高贵血统上,尔等没有高贵血统的平民乖乖当路人甲去吧。

    毕竟权游的世界里贵族多是公正善良有勇气等正面形象,而底层奋斗上来的多是阴险狡诈为达目的不择手段的形象,最出名的莫过于小指头;即便正面的也不过是阿多这种为了高贵血统而牺牲,最后指望高贵血统良心发现纪念一下。

    数数权游里的人物吧,人气最高的几个人物:

    布兰:史塔克血统

    龙妈,坦格里安血统,

    琼恩斯诺,一个坦格利安+史塔克结合

    提利昂,再怎么是侏儒,人家是标准的兰尼斯特血统

    看到没,都是高贵血统。

    至于最大反派小指头,则是标准的平民奋斗翻身。虽然人家是反派,但是名言“Chaos is a ladder”真是个久经历史考验的道理。

    至于最近热播的该系列的前传《龙之家族》更是血统论之大成,无论正派反派说起平民都是一口一个“贱民“,”杂种”。

    通宝推:陈王奋起,潜望镜,
    • 家园 没啥

      这世界就这样啊。

      真发生过社会大革命的就法国,俄罗斯,中国。德国算是大半吧。其他日英阿拉伯等还有真贵族呢。阿三伊朗东南亚拉美都有准贵族的大地主和教主,米国韩国有财阀。黑非洲有部落酋长。血统论在全球有很强的社会基础。

      你瞧瞧各国的逆袭作品。英国,日本就是贵族私生子之类的。米国好多了,有钱就是大爷。法国,俄罗斯是大革命过的,这方面好很多吧,基本是普通人当主角。阿拉伯很有意思,我就知道天方夜谭,里面倒是不是屌丝靠奇遇发达的,不过都是偷抢骗之类的奇遇。

      中国的逆袭套路还是靠努力的,哪怕没经历文革的香港的那些武侠小说,黑帮片,也是反血统论的。不过,想想红二代的老子英雄儿好汉,现在各种二代,有的是人想玩血统论。

    • 家园 为什么?因为,无论你是反对还是赞同血统论

      你不会被枪毙;也不会因为你是进城打工的,子女不能在城里上学;也不会因为你是农村人,或是企业退休人员,你的退休金只有国家干部的一个零头。

      人家的文明程度已经到了可以理智地看待历史上的丑与美,而有些地方还在酝酿下一次的打土豪分田地

      • 家园 西方的身份政治是最大的种姓制度你居然看不到

        你不会被枪毙;也不会因为你是进城打工的,子女不能在城里上学;也不会因为你是农村人,或是企业退休人员,你的退休金只有国家干部的一个零头。

        且不提因为党争带来的地域差别远比什么城乡差别更大。民主党执政,你红州的政治地位还不如中国农村呢。至少农村发灾了真的会有政府的免费救灾,不会学北卡每人发750美刀赈灾款还是要还的贷款。

        因为不同种族带来的入学,就业上的机会差距,产生的损失比区区养老金可大多了。你要你在西方作为华裔不眼瞎不会看不到这一点。甚至诸如犹太人之类的神族更是言语中提都提不得。见过五十步笑百步的,没见过百步笑五十步的

        中国的文明程度已经到了可以理智地看待历史上的民族冲突,你口中的“人家”还在酝酿下一次的种族灭绝。

        • 家园 你这口气太大了点

          且不说西方并非只有美国一个,就你主贴里所指摘的血统论的发源地英国,也不是你想象的那样。不说其他,最近还有一个新当选的中国出生的华人工党议员,像她这样的有很多。

          身份政治有,而且也很有用,但不是决定性的力量。我这身边工党草根出身的很多,还有连大学都没有上过的当议员,部长的都不少。最近的一个例子是去年下台的苏格兰的首脑,她也没上过大学,用咱们的标准是连英国普通话都说不准,这不影响她把苏格兰独立党推到了当地最大党。要去查的话,对比一下中国人大里平民和社会精英的比例,估计不会比英国下院的情况好太多,虽然英国现在还有一个不招人待见的国王,和一帮白吃白喝的贵族。

          • 家园 民主党执政 红州不如农民

            这句话说的,对美国政体的知识不说为零吧,也快了。

            美国是合众国。就是许多国家合在一起的意思。你民主党执政关人家红州什么事啊?不能只会用大一统的思维去考虑一切政体的问题。美国是一个各管一摊,不许越界的制度。

            • 家园 各管一摊不许越界?嘿,等可以不交联邦税了再说这话吧

              如果你说的是真的,那现在德州怎么没动静了那?

              夏威夷只有区区三票,所以爷爷不疼姥姥不爱的,出个火灾没人管,连自救都要被阻挠。

    • 家园 西方有非血统论的作品吗?

      基本没有。 即使是我很喜欢的托尔斯泰, 从他的文字里字里行间可以感受到他对俄罗斯人民的爱, 但是战争与和平里, 娜塔莎的哥哥还是抛弃了青梅竹马的孤女宋尼亚, 娶了有钱的老姑娘玛丽亚公爵。战争之后,贵族与平民的差异依旧是鸿沟。

      可能也就剩苏联时期的作品了。

      通宝推:亮子,
      • 家园 ???

        这算啥?阶级鸿沟是阶级鸿沟,不是血统论,血统论是老子英雄儿好汉,老子反动儿坏蛋。

        法国大革命过,作品就没啥血统论。

    • 家园 想想新中国才多少年红二代就一头扎进血统论里去了!根深蒂固!
    • 家园 中国也一样讲血统论

      不说文革前的“老子英雄儿好汉”和“出身论”。即使是现在也是拼爹、拼出身、拼背景呀。

      • 家园 老子英雄儿好汉那也得是儿才行,亲情跟血统还是两码事的

        你说中国有没有点家天下的糟粕,这个确实是有我不否认,甚至一个单位时间长了没人掺沙子都会近亲繁殖,该有的缺点就要承认。对待自家的亲骨肉到底是没法做到跟外人一碗水端平,亲情这东西全世界都是差不多的。

        但是亲情和血统还是两码事的。至少在中国传统里,出了五服之外的亲戚跟普通人没有任何区别。和西方传统里你继承了点什么特殊血脉直接让你从底层一步登天那种完全两码事。

        国内的封建剧里你平民出身,寒窗苦读宦海浮沉奋斗到军机处大臣,他只是个民间沾了点皇家血统的私生子,你的地位不会比他低。

    • 家园 因为西方还在魏晋。中国经历了科举和毛的革命。
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