主题：某央企，某些事 -- 方平
家园 【讨论】开大会前 张连代表都不是，三大只有他不是的时候，也没被邀请列会，基本上就是完蛋了！当时有一个诡异的点：他把erp实施（印象里没招标没议标）交给了温公子的公司，吃瓜的以为是背后大佬达成了共识
通宝推：方平,网海,家园 夺嫡
家园 做个旁证吧 张出事了，我们这儿基层员工确实很快就知道了。当然知道的不是细节，大方向上还是差不多的。
说实话最后公布的出事原因也不会是细节，甚至不是主要原因。细节或真实原因只有办案的人才会知道。
通宝推：网海,- 复 做个旁证吧
家园 你这叫什么知道 任何领导出事，自然都会传出去，但这属于新闻性质了，只限于知道他出事了这个事本身。跟我们讨论的是两个概念。
上面讨论的是某个领导出事，全系统都知道他因为什么具体事出事的，甚至知道他后面是谁。这本就是不可能的。
张春江要是政治斗争，这么几百万就不判了。搞得神神秘秘的，重判，说明有人恨他。最简单就是挡人财路了。常小兵的背后是谁？谁主张中国网通和原中国联通合并的？这些事情，张出事的时候，邮电系统里面都知道了。如同，忘情知道刘的事情一样。
最简单的例子就是钢琴出事，全世界都盯着，河里甚至几个帖子盖高楼讨论一年，也没看到有几个说清楚他因为什么的，甚至什么早死了的谣言都有人说的信誓旦旦，当时我就反驳过几个谣言的。如果真要有什么领导出事，全系统的人都知道的清清楚楚的可能，试问外交部的从上到下就没有一个人传出来吗？要说圈子大小，外交部的圈子更小，基本就是那几个学校的校友组成的，但事实上是根本没谁能知道具体怎么回事。
通宝推：玉米菜,方平,- 复 你这叫什么知道
家园 比你想象的要多些。 想知道真‘具体’的那就不需要讨论了。比如官员获罪下台，官方公布的缘由很多只是事实的九牛一毛而已，‘具体’的详情只有参与办案的极少数人掌握，其他人都是捕风捉影的猜测。
前几年亲耳听本地一个检察院副院长讲一个镇长和一个财政局局长的案子，最终定罪的事由、金额和量刑，那些最终公开的部分，真的只是所犯事实的零头而已，因为涉及的‘网’太大了。
......
回头说Z的出事，我们这里很多他的同学同事等亲朋故旧，当时我们部门大主任就是他当年的大学同班同学、多年下属，平时都是有较密切来往的，这边的消息肯定比你想象的要‘具体’不少。
通宝推：网海,家园 这话题让你转进的 从说一个领导出事全系统从上到下连市县中层都一清二楚了，到现在你嘴里变成了你们部门的大主任跟他同学才知道。那请问你其他省市所有市县句都有跟他密切来往的同学吗？
而你“‘具体’的详情只有参与办案的极少数人掌握，其他人都是捕风捉影的猜测。”岂不是跟全系统从上到下连市县中层都一清二楚了相矛盾吗？
- 复 这话题让你转进的
家园 大家都一个学校毕业的。 北邮，南邮。张是北邮的，常是南邮的。通常在北方，北邮被认为更难考。
他俩都各自带着一大帮子人。
本地的就是各种邮电学校。你不是邮电学校毕业的，那么需要你的亲戚在系统里，比如某人的儿子，媳妇等。省局，市局，县局都是连在一起的。去部里找人也能找到。
只要你是这张网上的人，通常是没人会拒绝你，不怕其他的还要个好名声吧。给你送礼，你不敢不收，请你吃饭，你不能不去，求你办事，只要符合条件，你不能不办，不符合条件也要告诉为什么不能办，如何做才能符合条件，比如去找领导要批条。这都是人情往来。基层小兵只需要找身边网上的人就能办事。
工作不是闭关修炼，不是闷头做实验，不是熬夜写程序，是实实在在的team work，团队精神。一个一个会开过来，一件一件工作干起来的。
家园 道听途说是不代表事实的 只要你是这张网上的人，通常是没人会拒绝你，不怕其他的还要个好名声吧。给你送礼，你不敢不收，请你吃饭，你不能不去，求你办事，只要符合条件，你不能不办，不符合条件也要告诉为什么不能办，如何做才能符合条件，比如去找领导要批条。这都是人情往来。基层小兵只需要找身边网上的人就能办事。
真以为高级领导都是你脑补的县城里的关系人，低头不见抬头见，随便一个八竿子打不上的人找个熟人就给办事的？知道三大公司有多少员工吗？上百万人你觉得有多少人能找到部里去？按你的说法这个领导一天什么事都不要干了，光是给这个关系网上的人办事都忙不过来。
工作不是闭关修炼，不是闷头做实验，不是熬夜写程序，是实实在在的team work，团队精神。一个一个会开过来，一件一件工作干起来的。
团队精神是工作团队，而不是你想像出来的什么关系团队，见过谁是靠关系团队来干工作的吗？看你开始的文字还以为知道三大，现在看来都是道听途说加脑补，甚至这句话都有点杯葛某河友的感觉了。可以说但凡在体制内有工作经验的，都知道基层小兵只需要找身边网上的人就能办事属于脑补的。