主题：【20大，第三轮巡视】 -- 方平
- 复 反腐就是个笑话
家园 反腐也是人生 我很喜欢你这名字，智慧人生 。人生是需要有智慧的。反腐是需要有智慧的，被反了更需要有智慧。反腐不是笑话，被反腐也不是笑话，是智慧。当然有的人人生就是个笑话，有的人被反腐也成了笑话。
在中国的官场中，有一个名词，可以称之为玄而又玄，又恰恰是众妙之门的一个词：组织。不要说官场外的平民百姓搞不懂，就是在官场内，很多升到副部以上的老虎，也搞不明白。
无论是被查被约谈的，还是感觉自己要被查了，去主动交待问题，就不要抱有侥幸心理，别以为扛一扛能扛过去。对组织不老实，对抗组织，这罪名就是这么来的。如果一抓了就竹筒倒豆子，不管组织掌握没掌握的，但凡自己做过，听说过、看到过，自己的事，别人的事都交待。这是对组织老实吗？真不是，这是辜负了组织培养、同志们的信任，妥妥地判的会比对抗组织的人还重。因为这种人，在战争时期，就是一个出卖组织的叛徒啊！
对抗组织，只是误入了歧途，能悔罪认罪，还是可挽救的。顽固到底，也只是专政的对象。这叛徒，上哪都是死路一条啊。还幻想着出来后重新做人？这比自杀的自绝于人民，自绝于党的人还要可恶啊！别说出来了，进去后自己的家人，都会被曾经牵连过的人“热心全方位地照顾”一遍，妥妥地全家绝于全社会了。
这里的玄妙啊，是智慧吧？是需要智慧吧。所以啊，我特别喜欢你的名字，智慧人生，真好，这人生就得有智慧。
通宝推：从北苑到太古,川普,方平,- 复 反腐也是人生
家园 反腐就像是饭前便后洗手一样的平常事 洗手能消除手上的所有病菌吗？不能。洗手是为了消除手上的所有病菌吗？不是。洗手是为了消除手上的大部分病菌，保证手在整体上是清洁的，不会引起健康问题，不会感染或吃坏肚子。有人说，某人天天洗手，想必手是非常脏的。这完全是乱讲话。人家是有良好的卫生习惯。
通宝推：侎众,加东,家园 说得好 只有美日西方的狗才会汪汪叫：我们美日西方没有腐败，因为我们一个贪官也没被抓到。却汪汪吠：中国太腐败了，贪官抓了那么多还不完！
美日西方的狗，粪坑里的蛆，地球生态不能少的肮脏。
家园 这就是白左叙事下的“道德政治” XX能消除所有YY吗？不能，但可以减少YY，让整体ZZ，所以XX是对的
这就是现在流行的白左叙事，用“道德大棒”去替代“理性思考”。
不信？那我们代入几个别的词看一看：
1、打拳能消除所有对女性不公吗？不能，但可以减少对女性不公，让性别更加平等，所以打拳是对的。
2、黑命贵能消除种族歧视吗？不能，但可以减少种族歧视，让种族更加平等，所以黑命贵是对的。
这两者都是站在道德——而非理性务实角度而进行的运动，最终都没有达到自己的目的，甚至都造成了反噬。
反腐当然比这两个都更正确一点，但当你无限挥舞起“道德大棒”，去针对“表象”时，结果恐怕都是一样的。
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我不想搞得像我在为腐败说话，因为我也喜欢这个政治正确，但，古今中外，真的有政权是因为“散（sǎn）发”的腐败而灭亡的吗？
清朝是因为和珅而衰落的吗？明朝是因为严嵩而衰落的吗？
严嵩是个大贪官了吧？把严嵩搞下去的徐阶也是个大贪吧？但史书上评价明朝，也只会说因为嘉靖、万历不上朝，或是嘉靖搞封建迷信、玩弄权术，导致了明朝的衰落。但就算如此，只要你还有能臣张居正，还是能为大明续命——只要有能人，历史就还没有把路走死。
而真正会导致亡国的，是门阀。
门阀的问题在于近亲繁殖，繁殖出来的妖孽既没有能力，又霸占了上升的通道，还不接地气，还屁股挪不走。一尊12年，是勋贵存在感越来越强的12年。
而最神奇的地方就来了：门阀勋贵，是不需要腐败的！
所以即使从“跳出历史周期律”的角度来看，一尊找的“反腐”这个切入点，也是没用的。
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就像上面提到的严嵩和嘉靖的例子一样，国家怎样，归根结底要看领导层的水平。
现在我们国家在经济、政治、社会上面临的问题，已经不是什么“反腐”的政绩能掩盖的了。
很多人一天到晚盯着反腐，本质上是因为，他们看不到国家现在面临的真正危机，有多么大。
家园 你这说法明显和领袖不一致 领袖说，反腐有任何犹豫动摇、松懈手软或半途而废，都将犯颠覆性错误。
领袖还说，要始终保持反腐败永远在路上的坚韧执着，保持战略定力和高压态势，一步不停歇、半步不退让，一体推进不敢腐、不能腐、不想腐，坚决打好这场攻坚战、持久战、总体战。
这是当癌症看啊，你把它当洗手？还平常事？
家园 社会科学没有自然科学那么严谨 不是说只要找到一个反例，理论就不对了。
家园 你看西方的选举、制衡等等都成了笑话 大概可以说，拥有权力的人多半会以权谋私。欧洲和米国的资本得到世界霸权以后，一度把西方的选举、制衡等等这些原来和那些山大王式的所谓国王争权的工具臆想为控制权力的魔法，到了今天都成了笑话，没有任何办法阻挡既得利益集团把各种制度规章、尤其是分配和惩戒体系变成巩固和扩大既得利益的工具。所以这种常规性的、真正触动被反腐的既得利益者的行为规范，有可能是一种更优越的制度。
家园 不仅是以权谋私，代理人侵吞委托人利益也是常态。 金字塔组织不可能解决腐败问题，晋升路径依赖。除非组织架构扁平化，一线项目组资源获取不受制于专职部门。
- 复 反腐也是人生
家园 经典脑补文 如果一抓了就竹筒倒豆子，不管组织掌握没掌握的，但凡自己做过，听说过、看到过，自己的事，别人的事都交待。这是对组织老实吗？真不是，这是辜负了组织培养、同志们的信任，妥妥地判的会比对抗组织的人还重。因为这种人，在战争时期，就是一个出卖组织的叛徒啊！
你能找出一个主动自首、坦白交待，包括十八大之后收手，最后还被从重判决的例子吗？
所有这些都是从轻的行为。判决的是法院，依据的是法律，有从轻的情节哪个法官会代表你脑补的“组织”去从重而不是从轻的？真以为那些贪官会连律师都不找吗？
即使是在不厚打黑最严厉、重庆风声鹤唳的时候，都有北京的律师去依法辩护，甚至冒着坐牢被监禁的风险，现在的大环境律师会因此禁言吗？
比较著名的减轻的案例，就有李春城、万庆良、海南省原副省长冀文林，云南省原副省长沈培平，广西壮族自治区政协原副主席李达球等均有立功表现，被从轻处罚或减轻处罚。
自首后他被减轻处罚 从四川省德阳市政府原党组成员、副市长杨震案说起
四川省德阳市副市长杨震，更是作为减轻的典型被中纪委报道过。
辩护人对公诉机关指控杨震犯受贿罪的事实及罪名不持异议，但提出：1、杨震在本案中具有自首情节，且已退缴了全部违纪违法款物，可以对其从轻、减轻处罚；2、杨震受贿均发生在党的十八大以前，十八大后已经收手，其没有索贿的加重情节；
杨震系党的十九大之后四川省主动投案的厅级领导干部，其主动投案认错认罪，被依法减轻处罚，体现了组织对认错悔错改错干部的挽救，体现“惩前毖后、治病救人”的一贯政策。继杨震主动投案后，四川省又有多名干部主动投案，取得较好的政治效果。
杨震收受财物共计527.96万元，其所犯受贿罪属于数额特别巨大，依法应判处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑，并处罚金或没收财产。之所以降低一档量刑，判处其有期徒刑五年六个月，主要是考虑了以下因素：
一是杨震具有自首这一法定减轻量刑情节。杨震曾向四川省纪委监委主动投案。投案后，杨震积极配合调查，认罪态度较好，如实供述了其非法收受周某、谢某、陈某林财物共计283.16万元的问题，主动交代了四川省纪委监委尚未掌握的其非法收受江某全、李某通等10人所送财物共计244.8万元的问题，其主动上缴了全部违纪违法款物。
二是杨震在公诉阶段已自愿签订《认罪认罚具结书》，检察院也提出了量刑建议。
而同样是德阳地区，贪腐的其他官员的判决是个鲜明的对比
德阳市中级人民法院对原绵竹市委副书记、市人民政府市长任钊受贿案一审宣判。任钊犯受贿罪被判处死刑，缓期两年执行，并处没收个人全部财产，涉案赃款赃物予以没收。
德阳市中级人民法院对原德阳市国土资源局局长吴智勇受贿案公开宣判，以吴智勇犯受贿罪，一审判处有期徒刑14年，并没收个人财产100万元，涉案赃款赃物依法予以没收上缴国库。
德阳市中级人民法院对原德阳市国土资源局党委副书记、副局长王勇受贿案一审宣判。王勇犯受贿罪判处有期徒刑13年，并处没收个人财产200万元，涉案赃款赃物予以没收上缴国库。被告人王勇未提起上诉。
德阳市中级人民法院对原德阳市农业机械管理局局长吴其淼、原德阳市农业机械管理局副局长尹上芬、原德阳市粮食局科教科科长毛玲贪污、滥用职权案一审宣判。吴其淼被判处有期徒刑12年6个月；尹上芬被判处有期徒刑10年6个月；毛玲被判处有期徒刑6年。
德阳市中级人民法院对原广汉市国土资源局党委书记、局长周忠辉受贿案一审宣判，判处周忠辉有期徒刑13年；涉案赃款赃物予以没收。
德阳市中级人民法院对原绵竹市九龙镇党委书记蒋发贵犯受贿罪、行贿罪一案公开宣判，以蒋发贵犯受贿罪，判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产；犯行贿罪，判处有期徒刑5年；犯介绍贿赂罪，判处有期徒刑2年。数罪并罚，决定执行无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。
被中纪委或者其他地方纪委点名对抗组织的，判决结果也都在那摆着
云南省德宏傣族景颇族自治州政协原主席、党组书记杨跃国就是典型例子，被网络举报后，他一方面和行贿人订立攻守同盟，退还部分收受的贿赂，转移违纪违法所得；另一方面，“上蹿下跳”，在组织面前信誓旦旦，甚至还专程到云南省纪委要求组织澄清。
杨跃国因贪污受贿数罪并罚，判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。
云南省曲靖市委原副书记李云忠听闻风声后，多次召集老板统一口径、串供、签订虚假投资协议、订立攻守同盟，企图瞒天过海、对抗调查。到案后，他自认为作案方式隐蔽，与相关人员做了充分的反调查准备，一开始还不愿意配合调查，然而办案人员灵活运用证据，两天就击溃了他的幻想。
法院以受贿罪对其判处无期徒刑。
- 复 反腐也是人生
家园 为什么说反腐是个笑话 -- 有补充 永远只治标不治本，和养寇自重一个道理，不从根子去治，自然贪官永远治不完，既控制了官僚队伍，又赢得了民心，几千年来未曾变过。
作者 对本帖的 补充(1)家园 腐败不应该成为人生，至少不能成为人生的主流 -- 补充帖 万事万物都有生死存亡，这是自然规律，腐败是其中的一环，但我觉得这一环不能成为主流，它就像化粪池，像沤粪坑，对庄稼很重要，但没有它也可以种庄稼。
我始终认为腐败是新陈代谢的正常一环，它很脏很臭，但不可否认它的正面作用，凡是否认腐败正面作用的就不是事实求是，也不了解事物的发展规律。但过份夸大腐败的负面作用也不可取，在反腐方面花费过多精力更是不应该。
为什么要大力反腐？因为腐败泛滥。为什么腐败泛滥？因为对官的要求太高。
字数限制，怎样续写？
见前补充 5037543
