五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】自动控制的故事(一)(完) -- 晨枫

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      • 家园 女生搞自动化当然有前途

        在工科中间,自动化和IT可能是最适合女生做的了,别的行当大多都要下现场,爬高走低。我们这里自控工程师中,女的大概占1/3,有一段时间到过一半,后来结婚跑了几个。

        自控现场基本上还是在控制室里啊,女生有什么做不了的?我鼓动女儿学自控,可是她对工科一点兴趣也没有,没有办法。

        • 家园 不要学自控

          如果学ee,也要以电机部分为主.

        • 家园 女生搞自动化当然有前途?

          虽然在工科中自动化可能是最适合女生做的,但是也并不轻松,同样也需要在现场爬上爬下的,比如说查线。

          现在控制室很干净很整齐的原因之一是把那些乱七八糟的东西都给埋到地下的电缆沟里去了,电缆沟里面污漆麻黑的,电缆也是乱七八糟的。而自控系统最重要的故障源之一就是断线(水泡和老鼠),因此查线也是常干的活儿,到时候管你男生女生,一样都得穿上连襟兜钻电缆沟去。这活儿也真不适合女生干的。

          • 家园 你说的是仪表,仪表和自控不是一回事

            就更电机和电脑不是一回事一样。

            • 家园 国内好像就是一回事

              可能只有很大的公司才会分开。不过具体做起来,有一些规模的企业里面,个人会有所侧重。

              国内的化工专业分科和西方还有一些不同的,比如大多数的设计公司里面,包括少数甲级的设计公司,管道和工艺还是一个专业呢。

            • 家园 抬杠就抬到底

              仪表和控制能分得开吗?实际上这两个专业是结合得非常紧密的,除非你是在太大的公司,专业分得非常细,一般的小公司(有时候也不小)这两个专业也是合在一起的。实际上目前国标里面也把这两个专业叫作一个,即仪表与控制(I&C)。

              另一方面,这两个专业的关系并不像电机和电脑,应该像是计算机软件和硬件,即使如此,难道你能说,我是搞软件的,必须把计算打开才能工作,能帮我把计算机电源给打开吗?

              在现场也一样,还是以接线为例,一般情况下,的确都是让女生坐在单控室里调组态,改参数,男生去钻电缆沟,但是需要的时候,难道你能说我是控制工程师,接线的事我不管。如果你是头儿的话也许可以这么说,如果你是小兵的话大概就得乖乖的去钻电缆沟了。

              不过与其他一些专业相比,在工科中这两个专业相对还是更适合女生呆一些,但也还是很辛苦的。因此你家千金不想干这一行还是很明智的。

              • 家园 不怕和橘子抬杠,但看到枪还是躲远点

                仪表和自控是两个专业,这不是分不分得开的问题。要说专业,这里有仪表、DCS、自控三个专业,DCS里面还可以分传统DCS和IT两个专业,不少地方自控还细分为传统自控和APC(所谓先进自控,主要是MVC之类的东西)。“太大的公司”,我不知道多大的公司算太大的公司。据我所知,北美有一点规模的公司都是这样的。我所在的公司一共2400人,分在好几大摊,还有至少几百人的总部行政和销售、科研人员。个人认为这在北美只能算中型公司,但这就是我们的分工。

                仪表和自控合一是自控水平低下的表现。在北美,只有很小的公司或者大公司在“老少边穷”地区的偏远分厂有可能这么干。理由很简单,一个人(或者一个专业的人)根本干不下来。

                仪表工可不是会拉线就可以了,必须有电工资格,熟悉电气和仪表规范和现场操作规范。在加拿大,控制工程师刚好也有电工资格的是罕见的例外,没有这个资格你想去接线也不行,没有哪个头敢叫你去,你自己也不敢去。没有资格蛮干,这是违反职业道德和规章的,当场把你开了都不冤。

                DCS的专用部分就是一个专职,这还不算IT的上层。过去我们曾经把DCS和控制IT的人合在一个专业,但实在是干不下来。DCS的东西只增不减,但IT这一头新的软件像雨后春笋一样,根本管不过来,那么多OPC互相打架就够一呛。控制IT的规模没有办公IT大,但复杂性更高,可靠性要求也更高。

                自控也一样,PID、GUI、数据分析、日常杂事,到数学和经验成分很大的APC,一个专业的人从头吃到底也是很吃力的事情。

                当然,这一切是在continuous improvement是你的基本工作的时候才成立,要是你的基本工作就是维护已有的东西,而且已有的东西都比较简单、可靠,那从头吃到底就有可能了。


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                • 家园 接着烧火

                  说到分工,不一定分得越细越好,还得看情况和自己的需求。对于设计和开发而言,可能需要分得细一些,但是对于维护和运行而言,就不一定了。

                  比如现在一个大型火电厂的人员越来越少,包括运行和维护和管理的好像是1人/20MW,实际情况一般有点出入,老厂多很多,但是新厂一般差不多或稍微多一点,多的人一般是一些关系或者储备(有经验的熟练工人不好找啊)。比如某老厂,关于控制方面的有仪表、程控、微机、保护班等加起来30几号人,但是在某新电厂,这些专业就6、7个人,还管两台机,其中还有为3、4号机储备的人员。而这些人员的工作:1)维护设备正常运行;2)发现并提出的问题。但是实际的改造一般都是委托给专业的公司去干。因此他们对于他们来说,专业就不能分得太细,更强调跨专业,把一个人当两三个人使(资本家黑啊,红色的更黑)。当然个人有自己的专责的一块,其他的地方一般不允许动。但是也要求掌握,一旦需要的时候,能很快地顶上去。当然一般而言并不要求掌握的很深,所以面才能宽,这也许可能就是在新国标里面改变专业划分(即将原来那些各种各样的专业合并成为一仪表与控制专业)的原因吧。

                  对于其他专业的人来讲,似乎分不清楚,也不打算分清楚仪表和控制的区别了(就像我也分不清也不打算分清拉布拉多和德国牧羊犬的区别,反正都是狗)。或者说更确切一点,站出来看才有树林。

                  另外关于国内企业的技术进步,除了极少数特例,实际上国内企业,尤其是大企业对于技术进步还是重视的(除非他不打算在这一行干了)。比如很多企业每年都有技术改造费,专款专用,必须花完,任务压下来每个专工每年都必须提出一定的改造项目,虽然有些项目的确是面子工程或者圈钱项目,但是实质性改造的东西还是很多的,进步也是明确的,比如我见过的某电厂,其煤耗从最早的350g降到330g(当然其中也有水分,但不是多而是少,为了给自己留点余量,上报值比实际值高一些,所谓厂长煤耗),然后还有系统的可靠性和可用率(这也是经济指标)等等。当然对于企业来讲,稳定运行是第一位的,因此采用的技术一般都是较为成熟的技术(第一个吃螃蟹的人很牛,但是第一个吃河豚的人一定死了),很少会为了先进而先进。

                  国内的企业并不只是会拧钥匙,也会拆锁头的。

                  • 家园 分工当然不是分得越细越好,都是没有办法了才分的

                    看来你是非逼着我另写一个自控的典型人手配备和职责范围呀,那就写一个吧。呵呵。

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