五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国精兵切莫误入岐途 -- 晨枫

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                • 家园 顶晨大

                  州长有权调用国民警卫队(所以台湾译名为“州兵”,倒也不无道理),用于维持州内治安。但出动正规军,就要有国会授权的总统命令了。

                  不如叫“厢军”好了,正规军叫“禁军”,

                • 家园 看文章要仔细

                  晨兄也许会辩说如果我国建设得到改善就不必让军队干这些了,这些可以让政府承担。但是艰苦的建设必须从现实入手,而不是建立在轻率的想象基础上。也许有一天中国强大了,国内人民不需要不断抗灾,不需要与贫困作斗争,单靠国家的认同感和自豪感我们就可以获得足够的对军队的支持,我们的军队可以淡化国内职能,但我不知道这是30年还是50年之后的事,我们讨论那时的情况就没有必要了

                  晨兄看文章要仔细,这个问题我已经说过了,我们讨论问题不能脱离现实的基础,否则我们讨论的就不是中国军队的建设方向,而是美国军队、俄国军队了。

                  你一直说建设、教育之类是政府的事,不是军队的事,我认为现阶段中国政府如果不依赖军队投入无法解决这类问题,而且军队参与这些事物对军队建设和军力保持有好处。

                  • 家园 说得是

                    不过我们已经历原来精兵的话题很远了,容我几天,会把我对军队的职责的理解贴上,到时请闲云兄点评吧。

                    • 家园 晨兄风度甚好,佩服

                      不过,我觉得我们没有跑题,我的观点是中国现阶段由于国内职能的需要军队必须保持一定的规模,因此只能重点建设少量精锐部队,而保留大量简训部队。不能搞晨兄所倡导的精兵主义。关于军队职责的问题,晨兄以后如有意探讨,在下自然乐意跟贴。晨兄风度翩翩,跟晨兄讨论问题,可以套用一句“如沐春风”呀

                      • 家园 和闲云兄探讨也是“如沐春风”呀

                        兄弟喜欢军事的干活,一直对真正当过兵的人佩服得紧。原来有一个朋友,是西沙之战冲上岛去的侦察兵之一,后来失去联系了,真遗憾。

              • 家园 我感觉晨枫兄有些跑偏了

                我认为,研究中国军队改革,第一不能忘记的是中国军队的原则和使命。党指挥枪是最根本的原则。也就是说,军队不是国家军队,而是党的军队。前面晨枫兄说军队是政府的一部分,好像不妥。而作为党的军队,其任务不仅仅是保护国防还有其对内职能,就是维护共产党领导和社会主义制度。不仅仅是镇压暴乱,而是要能够做到坚决自觉地捍卫共产党领导,而不是像苏东的军队表现一样。要做到这一点,生产队、宣传队的使命是绝对不能丢掉的。这两点使命不仅仅是经济帐,还有政治账,军队参加救灾和生产,是一种维持军队不变色的手段。因为现在你找个老人家来忆苦思甜没有意义了,台湾也不可能反攻大陆了,你请人家反攻人家还未必来呢。所以,就需要这样一种方法来保证军队与人民同呼吸、共命运。同时,军队代表了党,也实践了党对军队的不断领导。始终让军队知道为水打仗,受谁领导。生产和宣传不仅仅是对外的,同时也是对内的一个凝聚过程。不管党指挥军队是对的还是错的,但这是中国军队的基本原则,任何改革都不可能触动的。

                • 家园 有可能吧

                  不过党指挥枪和党就是枪是不同的,更不是枪就是党。

                  在中国,党的军队和政府的军队没有实质性的不同,党和政府本来就是一家,尽管党政分家叫得凶。

                  军队可以用来救灾和生产,但军队的职责不是救灾和生产,军队的职责是保家卫国。如果军队的基本职责忘记了,其他功能(而不是职责)就不用谈了。

                  • 家园 没错

                    但是这两者之间的关系不是非此即彼或者是不共戴天的。不是说要保家卫国就不能救灾生产了。实际上部队也不可能一年到头都在救灾——也没有那么多灾让你救啊。生产倒是一个问题,前一段某些部队简直就是生产队,这是肯定不行的。但是也不是说要训练就彻底不参加生产——军队可能不要自己独立地搞生产,但是适当地参加当地的共建活动或者援建还是有必要的。毕竟两手一齐抓,两手都要硬。

    • 家园 现在解放军是分甲种和乙种部队

      甲种部队齐装满员,有的是五五制编组,乙种部队则主要是架子,干部多,士兵少,打起仗来紧急动员往里面添兵,补充完了再上战场。主要原因在于维持庞大军队平时太费钱,但是纯走精兵部队的路线又不足以在战时完成任务。因而是一种折衷的办法。

      甲种部队的任务在于应付小规模冲突,一旦爆发大规模战争,要顶住第一击,争取时间让乙种部队完成动员补充,投入战场发动反攻。

      不过甲种部队一般也都是战斗传统、作风和战绩比较好的部队,因为长期执行战备任务,装备自然也是优先更换的,因此在大家的印象里就比较贴近精锐部队。

      感觉现在的问题主要在于,甲、乙之分本来是任务之分,但在实际中,乙种师有沦为二等部队的危险,建设不受重视,其主官的上升空间也有限,提拔时往往优先考虑甲种部队的主官。训练也没有甲种部队严格,而且紧急动员补充兵员后投入战斗的演练很少。这种态势长期发展下去,打大仗是要吃亏的。

      个人认为如果军费困难,乙种师的数量可以再少一点,但是应当每年轮换进行兵员补充后顶替甲种师执行战备任务,从而为一旦有事时真正完成任务做好准备。

      • 家园 架子部队的概念在过去是一个好主意

        在现代战争条件下,可能有问题。

        现在装备的复杂性已经不是当年发一枝步枪就可以上战场的了。架子部队的兵哪里来?他们的基本军事技能从哪里来?怎么保持?军官没有兵,训练的时候,除了司令部演习,怎么训练?这些“召之即来”的官兵配合怎么解决?

        美国在里根时代曾经试图把国民警卫队升级为和正规军一样的战斗力,从那时起,国民警卫队不再接受退役装备,而是在装备上和常备军看齐。第一次伊拉克战争期间,老布什和切尼希望验证这个“国民警卫队经过短暂训练就可以和常备军并肩作战”概念,调动了一个国民警卫队装步旅,送到内华达的训练场(国家训练中心?)紧急训练。从“沙漠之盾”开始训练,到“沙漠风暴”结束,六个月还不能上战场,最后不了了之。我们的架子部队会不会弄到一样的地步呢?

        • 家园 预备役是干什么吃的?
        • 家园 现在解放军乙种部队问题正在此处

          架子部队有沦为空架子的危险。其实从职能上看,解放军甲种部队与以军现役师相同,乙种部队与以军的预备役师相同。以军预备役师中20%为现役部队,师长为现役准将,大多数师部军官也是现役的,但是他的预备役师要论流动员满编后与现役部队对抗演习,或者顶替现役部队执行作战任务。因此其预备役师的战斗力与现役部队不存在质的差距。顺便说一句,第四次中东战争时,沙龙率领穿插包围埃及重兵集团的那个师就是一个预备役师。

          在以色列空军,预备役飞行员跟现役飞行员差距更小,他们不但要保持飞行状态,而且要经常执行作战任务,包括大量的定点清除任务。由于经验丰富,执行任务甚至胜过现役人员。率先换装F-16I的拉蒙空军基地指挥官就说过,预备役飞行员开车来基地,开F-16到加沙扔颗炸弹,再回特拉维夫上班是常有的事情。这一点有值得我们借鉴之处,不能真到打仗的时候再去补充乙种师,平时就要演练,而且是真刀真枪地操练。

          • 家园 花之

            [QUOTE][/QUOTE]

            预备役飞行员开车来基地,开F-16到加沙扔颗炸弹,再回特拉维夫上班是常有的事情。

            这些预备役都是老鸟了,比要多加训练的新兵蛋子强多了.

            只不过我们国家人多武器少,又如何达到这样的水平呢,疑之.

          • 家园 以色列的预备役是豪华版中的极品

            如君所言,平时就是和常备军混编。事实上,以色列的预备役是成建制退役进入预备役的,在常备军年代就是在一起,预备役时还是在一起,所以比有的常备军部队的配合还要好。预备役部队的下级军官也是预备役,都是不再担心在军中晋升的军官,所以对本职工作既有经验,又“安心本职工作”。预备役训练一年至少两个月,这还不算平素的“周末训练”。82年黎巴嫩战争中,预备役部队普遍打得比常备军好。解放军的预备役能和以色列比吗?恐怕不能。哪个国家的预备役都不能比。

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