五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲聊世界经济 -- MRandson

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                    • 家园 美国政治实际是受各个利益集团操纵的

                      每一个政治党派,每一个政客都为一定的利益集团服务。

                      中美之间的贸易摩擦,并不代表伤害了美国总体的利益。而是伤害了美国一部分人的利益,多数美国是劳工。今天美国工人也好,欧洲工人也好,都面临一个从二产的产业工人向三产服务业工人转型的问题。实际上,未来的世界只有三种人,美国现有的产业工人如果不能进入高层,就要转化为三产服务业工人。而这个过程几乎是瞬时的,美国的产业工人当然不接受了。

                      事实上,美国的产业界高层和三产服务业(金融、物流等等),都是从中美贸易中获得极大的好处的。这也就是为什么每次总有美国人站出来,为中美说话的原因之一。

                      事实上,中美贸易促进了美国的发展,这也是许多美国高层心知肚明的事情,但是不闹怎么对得起支持自己的那一部分选民?当然,整一整贸易摩擦,找一找茬,压一压中国,也可以让美国在贸易中获得更多的非分的好处。

                      • 家园 可怕就可怕在每次都是伤害一小部分人的利益

                        每次都是一小部分人,先开始是最辛苦的蓝领工作,然后是高端蓝领,然后是白领,首先是钢铁企业工作,再后来是汽车,最后是飞机,那么这个国家的产业就不断被侵蚀,直到它可能不再有多少有竞争力的行业了。就算有,比如军工业,它也不敢或者不能拿出来卖。

                        典型的温水煮青蛙。

              • 家园 我觉得他似乎是认为那40美元的利润虽然进入美国人口袋

                但基本以成本或者再投资的形式在中国消耗了,并未带到美国去?

                • 家园 建厂也是要钱的,当然这钱很短时间就可以收回,

                  http://column.bokee.com/22425.html

                  中国腾飞巩固美国霸主地位

                  一些美国人最担忧的不是那些较低级的工作转移到成千上万像王燕那样的中国人手中,他们担心的是随著中国经济实力的壮大,白领工作职位也随之转移到中国。中国已经担当起日本曾经扮演的“哥斯拉”(Godzilla)的角色,有时候印度也是这一角色的扮演者。纽约州民主党参议员查尔斯·舒默(Charles Schumer)去年在参议院银行委员会的一次听证会上问道,“当英特尔(Intel)、国际商业机器公司(IBM)和高盛(Goldman Sachs)计划将高端职位转移到中国和印度的时候,这里还剩下什么?餐馆?”

                  如果都按照您所设想的那么美,美国至于那么疯狂的抗议吗?这可是千载难逢的好事。

                • 家园 如果40用于再投资,那就是另一个生产循环了

                  至于成本嘛,其实成本就是生产要素的收益。如果粗略地看的话,在中国的只有3美圆劳动力成本,或者说工人工资。

          • 家园 老沃是public的,员工待遇很差,

            老沃是public的,员工待遇很差,平均利润率好象也只有5%啥的。

            • 家园 你弄混了一个概念

              在下文章中研究的是利润分配,而不是利润率。

              也就是说这5%在中国员工、美国高层和美国股东之间怎么分,而不是利润是多少。

              沃尔玛、家乐福的存在对推动中国零售业发展起了示范和推动作用,解决了大量就业问题,在下并不反对它们进入中国,而是认为中国不能倚赖他们,必须发展本土的零售业。

      • 家园 FDI和FDI

        “与东亚国家不同的是,爱尔兰接受的FDI主要集中在高科技的IT和制药两大行业”实际上印度所得的FDI也有相当大的部分集中在高科技产业。那么,劳力密集型或者技术密集型FDI是如何决定到哪里落脚的?

        资本有逐利天性,哪里有利润,就去哪里。至于能吸引到怎么样的FDI,还是地主本身的功夫。比如说,只要盗版DVD不绝于市,我大胆地说:研发机构就进不来。

        然而决定一国经济的未必是FDI,以中国这样的规模,最终还是要在内需经济上做更多文章。

        • 家园

          纠正一点,印度不是东亚是南亚

          FDI在哪里落脚其实是要综合考量的,自己买套房子不是也要挑来挑去嘛。

          为什么美国选择印度做自己的软件投资地,在下也曾经和搞软件的朋友探讨过。按照他们的看法有几点,第一、印度人英语作为官方语言,双方交流方便。中国IT也不缺英语高手,不过多数出国,直接去美国发展了。第二、印度人做软件比中国人规范,非常模块化。做出来的都是标准件。第三、印度与美西有12小时时差,正好那面下班,这面上班。至于倒版是否是美国不选择中国的原因,到不是关键因素。实际上如果不是因为盗版,中国的电脑普及要比现在慢得多。声明一下,在下不是搞IT的,照搬朋友的说法而已。

          高科技的FDI总量不会太多,300、400万人口的小国能靠这个振兴,十几亿人口的大国显然是不可能的。还是要靠自力更生。

          • 家园 中国要技术,为什么不到欧美搞FDI

            中国现在对外投资大部分集中在资源类和劳务类,似乎在技术收购上花的不多,特别是有实际技术需求的企业,未必要最新最好的技术,但不太容易得到各方面的支持,融资上、法律上、政策上....

            • 家园 美国能让中国买技术吗?

              中海油买点油这样屁大的事情美国就闹翻天了。

              • 家园 这个,中海油的并购案可不能算小

                尤其在今年石油飞涨的背景下就更显得敏感,说句马后炮的话,要是在前几年,美国还巴不得有人买他负债累累的某些石油公司呢。

                这里我说的技术,可不是高精尖的技术,就算是二流的技术,只要国内还没有,就可以选择是买还是自己搞。而且可不光美国有技术啊。

            • 家园 钱少办事难啊

              国营企业由国家支持可以做到,但是并过来以后,很可能在短时间内就成一个烂摊子。

              民营企业往往又不具备相应的财力和管理经验。

              不过,随着中国经济发展,人民币的升值,中国企业高科技并购肯定会越来越多。

              • 家园 确实,靠国企很难

                有不少计划很好,可到最后就是变了样。

                人民币一点点升值,对外投资也会一点点多起来,不过前提是要国家放松资本管制,但这又会提高金融风险,何去何从,还是得一步步慢慢来。

                重要的是,在放松之前就做好准备,能让人民币资本流出主要是投资性的,而不是避险性或投机性的。

          • 家园 嗯,疏忽了

            本来目的只是说FDI可以选择爱尔兰这样的欧盟小国,也可以选择印度这样和中国具有可比性的大国。结果光看后面的高科技,没注意前面的东亚,抱歉。

            对于知识产权保护的问题,我的感觉是这个问题的严重程度要远远大过国人的一般认识。因为住在硅谷,领导是做IT的,领导教会里基本也都是IT人,所以耳边灌来灌去都是这个声音,报纸杂志上也是连篇累牍。CISCO,ORACLE这样的公司都是一样,又不敢不进,又不敢大进,大头还是落在印度。语言确实影响很大,不过你举的第三个因素其实是客服类外包,对研发反而是不利的。我家领导就最恨半夜开CONFERENCE MEETING,加班的不算,呵呵。

            当然,这点我们都只是管窥,说点个人经验罢了。

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