五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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      • 家园 国内的发展我是深有感触

        就从我们这个领域来说,建了一个世界级别的大楼。联合国官员来参观都说印象深刻,可以给发展中国家提供技术支持和培养人才。跟着国外访问学者就来了,跟我们坐在一个办公室里。

        我回来时带了一个HP的笔记本电脑,可是到了单位每个人发了一个IBM的笔记本电脑,比我的强的太多了。每个人用的都是DELL液晶的大屏幕桌面电脑,两个80G的硬盘,全保N年。有问题就给DELL电脑维修部打电话来人修,跟美国服务完全一样。

        从楼区建设来看,政府圈定一块地,荒凉一片,过了一年,开发商就把一大片楼和道路建起来了,干净漂亮。就国内的发展而言这在以前是难以想象的。

      • 家园 实际上纺织品和机电产品出口

        的高速增长和您文中说的“中国政府”的决策没什么太大关系,倒是和政府的不作为是正相关的,也就是说,政府的不作为程度越高,该地区的出口力量就越强。

        • 家园 政府领导人出访带的是些什么企业家。为什么要搞出口退税?

          你说的不作为主义,那是香港。内地省

          市不是这样的。那些龙头企业还不强大

          的时候,贷款从哪来的?

        • 家园 嗯,这里可能还要一些数据

          比如纺织业,当初压锭后,那些厂的出口是多少,其他民营厂多少,在该行业出口总额中哪个比例高,或者说哪个占主导因素。

          另外,IT业现在就说金牛,是不是还为时过早?电信设备出口的上升和国际电信环境还是有很大关系的。前两年,国际环境比较糟糕,国内的那几家日子都不好过,华为还在说“如何度过华为的冬天”。去年形势不错,但任正非还在说冬天。

        • 家园 100%同意
          • 家园 这段写得太事后诸葛亮了。老朱有那么神?前几年的电网

            调控那个大失败是怎么来的?

            这两年的重工重化也没有做好?

            有过计划对付这几年的原材料涨价么?石油储备???

            前几年,3年中国农民不种粮都有的吃谁说的???

            把医改,教育,住房,房地产,国企私有化,国家资源私有化,把包括子孙后代的东西能卖得全卖了,政府还没有钱那是猪头。

            扣除电子技术的发展外,中国80%以上的人生活水平较10年前并没有明显的提高,很多还是倒退。

            • 家园 又是一个不仔细看陈经文章的就跳出来发言

              前面陈经不是说了吗,在现在这个中国社会,想好吃好喝的并不难,但是想要买房就要把一辈子的积蓄掏出来。这算不算生活水平的巨大进步?当然是!!没法买房不等于没房子住,但除去这一点,生活质量确实已经很不错了。我们家就是符合陈经所说的典型。

              人民不满意是因为挣来的财富分配不平衡,并非与自己过去比不进步。

            • 家园 请考察卫生纸、洗发水、饮料、鱼肉、摩托等大众商品的销量

              这些大众商品不是奢侈品,卖得越多,普通人

              受益越多,没有问题吧?至于有些普通人还用

              不上,并不能就此全都不算数了吧?电子产品

              也不能全都不算数了吧?

              用上了大众商品,民众感觉仍然不好,那是另

              外一回事。物质生活绝对意义上肯定是进步很

              大,这方面政府用不着编数据骗人。精神上感

              觉不好我后文会分析。

              靠卖就能富的政府,除了自然资源富国,象中

              国这样自然资源不多的,你告诉我还有哪家?

              印度把电信产业都开放卖开了,它富了么?80

              年代的中国,比印度现在也好不太多。现在你

              来给印度设计一个卖法,看怎么发家致富?

            • 家园 能否给出出处:80%以上的人生活水平较10年前并没有明显的提高

              这个。。。

              从吃上来说,可能是。卡路里消耗可能会降一点。

              只是这十年,买房买车的多一点。这个不算生活水平提高?

      • 家园 越仔细看陈经的文章,就越觉得毛泽东天纵英才

        越仔细看陈经的文章,就越觉得毛泽东天纵英才。

        如果没有他带给中共、中国人民的组织力,对外竞争也许根本就是失败。这还不谈他所建立的国防与外交的完全自主权、全面系统的工业基础、两弹一星、否决权等等(有多少雄心壮志的国家缺的就是这些东西)。

        虽然邓公也是不可或缺的,但是要说难度,我认为还是毛主席的所做的那些要难得多。世界上那么多发展中国家,就是因为缺毛主席的那样的人物才无法成功。但他们可能并不缺邓公那样的人物,可惜因为没有毛主席建立的那些重要基础,所以空有许多天才般的美好设计却无法实施操作成功。据我所知就有好几个这样的例子,失败的原因是因为既抗不住西方列强的政治军事打压(因为国家小,不能完全怪他们),更因为是人民缺少组织力,空有上层一时的团结又有什么用。

        套用陈经所说的话,毛主席所作的是属于路线最优,至于他不懂经济之类的问题,那都是手段与技术问题,无非是晚一些时间成功而已;但是相反的,如果做不到的话,顷刻间就是亡国灭种的危险境地(现在可能军事斗争不是那么激烈了,但最大的可能是沦为永远地经济殖民地,并且民族自尊心自信心被打垮,这点更重要)。何况建国前30年的事实是,成就很大,失误也很大,并非一无是处。

        再如陈经所说,只要中国政府不妨碍人民发挥能力就一定可以成功(美国其实也是这样,而且他们一直执行的相对比较好),我想无论有没有邓公,中国政府都是会迟早认识到这个问题的。(前提是中国政府上层不要像苏联东欧那样提前自我否定自我爆炸)

        看不惯陈经批评毛主席的人,我看是10有89没有仔细看陈经的文章。建议罚看三遍陈经所有的文章。


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        • 家园 呵呵,不同意.我个人认为这些理由都经不起推敲.

          没有毛,中国也许发展得更好. 虽然历史难以假设, 但不难知道, 如果毛公和邓公一样高寿的话, 那中国真的有"

          亡国灭种的危险
          "了, 这个论坛上的文章都将成为无本之木, 因为不会有包产到户,不会有改革开放等走资政策. 如果错过了80年代,嘿嘿, 中国的国运着实堪忧.

          万幸的是,尽管错过了60年代,错过了70年代, 由于小平英明果断, 中国没有错过80年代. 中国抓住了这最后一次机会, 否则过了这个村就没这个店了.

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