五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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      • 家园 你对毛的成见根深蒂固.我不是想改变你的观点,

        只是希望这个成见不至于影响你的判断.你说毛整死了刘,毛不关心刘的死活,那么邓呢?毛为什么不杀邓?你怎么解释?文革被迫害死掉的元老们有几个是毛刻意要整死的?你举例?

          邓是文革的受益者,他认错了.你可以注意一下,认错的都活下来了,死的都是不认错的,都是认为自己是圣人没有错误的.毛的文革目的其实就是要人认错,没别的.

          有个问题你需要搞清楚,人都是自己不想活了,才会死的.

          另外还是要花一下.

          

        • 家园 放屁!认什么错?刘邓有什么错?不要乱了陈经的版面

          毛贼想整死谁就整死谁,总是有阴魂不散的毛派跳出来

        • 家园 有感于细节争持的存在,一直想给这篇好文写个读后感

          谈谈经济模型的建立思路,以及应该如何评价一个经济模型。

          陈经这篇文章,不是历史,也不是政治,而是从一个新颖的角度切入了宏观经济分析,姑且称为官办经济模型吧。

          模型总是不完善的,因为模型本身是对复杂世界的简单模拟,它的价值在于更便利更明晰的认识和把握设定前提下因素的相关关系,评论它的标准要看是否对以前的模型有更好的边际推进,也就是说对主要矛盾的认识,是否又向“绝对真理”方向前进了一步。

          陈文的官办经济的归纳和概念提出、官办经济的形成历史(政治、经济背景)、官办经济主体的SWOT分析、官办经济的调控矩阵这些内容中,第二部分大家不同意不看都可,不影响模型的完整性。

          关键词(Tags): #读后感#经济模型
        • 家园 您以为刘只要一点头认错,毛就高抬贵手放刘一马?

          只是希望这个成见不至于影响你的判断.你说毛整死了刘,毛不关心刘的死活,那么邓呢?毛为什么不杀邓?你怎么解释?文革被迫害死掉的元老们有几个是毛刻意要整死的?你举例?

            邓是文革的受益者,他认错了.你可以注意一下,认错的都活下来了,死的都是不认错的,都是认为自己是圣人没有错误的.毛的文革目的其实就是要人认错,没别的.

            有个问题你需要搞清楚,人都是自己不想活了,才会死的.

          您以为刘只要一点头认错,毛就高抬贵手放刘一马?您以为这是民国前期军阀打仗呢,谁打不过了,通电下野就没事了。您把老毛想的太简单了。毛的整人之术早已有之,49年以前,毛还没有取得政权,整人的时候还得考虑一下利害得失,别把自己也整得越来越虚弱,变成孤家寡人,至少得把握好运动整人的时机吧。等49年以后,毛站稳了脚跟,可不顾那么多了。建国后哪次运动,哪次政治斗争后面不陪上几条人命。如果和毛有分歧,点个头认个错就能解决,林彪也犯不着放着二把手的位子不做,和毛泽东鱼死网破的拚了。

          多说一句,69年备战的时候,把刘疏散到河南目的,其实毛就是想找一个没人关注的地方,一个没人注意的时间里把刘给解决了,当然这个执行人还得是广大革命群众。这一点刘心里也清楚。

          邓没完蛋,那是因为毛不想让他像刘那样完蛋,这里的原因很多。邓在1969年下台之后,在1972年底或1973初才正式认错,在此期间在江西省新建县拖拉机修造厂劳动,可见并没有吃什么真正的苦,至少没挨拳脚吧。而且一旦决定认错,毛立刻就知道,并接受了,立刻副总理官复原职,甚至加了个从总参谋长的军衔。可见毛至少一直都是keep an eye on him。

        • 家园 我也不太同意这一部分

          不过正好和你相反。这种高级干部谁能动谁不能动动到什么火候都是精确控制的。虽然不排除噢有意外但总体上没有出过什么差错。

          不过这个对于陈经的大作来说不重要,我们在别处讨论怎么样。别跑题。

        • 家园 老兄还是多看点文章,少点信口开河

          看看你的那些帖子,都是先有结论再找论据。一被人驳了,无不是虚心接受,屡教不改。

        • 家园 可毛是对的了? 让对的人认错 不认错就活不了 不是专制独裁?

          政治家的作为就是看作出来的结果的

        • 家园 唉, 到底是谁对毛的成见根深蒂固呢?

          [汉语词典]

          成见: 指对人或事物所抱的固定不变的看法.

        • 家园 把人逼到“不认错”就等于“自己想死”的地步,叫不叫狠?

          我说的是客观事实。没有人活得好好的,自己就想死的。如果“不认错”,就等于“自己想死”,那么至少他们是不想处于这种境地的。

          至于这叫不叫狠,属于主观判断。可以把这定义为仁慈,因为给了一条“认错就活”的出路(如果你了解多些,就知有时认错也未必能活)。但再怎幺说,也不如“认错就保留政局位子,不认错就白身去打高尔夫球”仁慈。

          • 家园 你所谓的“认错”不是我指的意思。

              认错不是口头上的,而是真的知道自己错了,这很难。文革中迫于压力与摧残而“认错”的内些人不属于此列。受冲击的大部分人压根不知道要认什么错,不知道有什么错,错在什么地方。这让他们怎么认错呢。

              只有其中极少的几个认了错,其中就有邓。林死了以后邓给毛写信承认错误,很多人以为是机会主义,认为邓在说违心的话。这种认识也太小看毛了,毛是何许人?谁敢骗毛泽东?谁能骗得了他?

              69年疏散,中央下通知给刘去开封,卫士念通知,刘就把脑袋扭到一边,满脸愤恨,就他这种情绪怎么可能还有生机?这与普通人的情况是一样的,遭遇了打击丝毫不进行反省,认为自己是圣人,毫无错误,只会怨天尤人。这就是不认错,是自寻死路。

              邓在文革早期与刘一样,林彪找他谈,邓一句话不说,看着天花板抽烟,把林差点气死。邓这样哪里有大国领袖的模样?可以说没有文革就没有后来的邓,邓在文革中学到了很多,都是他成为领袖所欠缺的。文革损失那么大,国家的个人的,却造就了邓,使邓懂得了柔软,仅仅这么一点,就可以说文革很值得,文革给中国锻炼了培养了一个几乎不亚于毛的领袖。

              说毛什么都可以,除了两点,一是说毛心狠,为人狠毒,一是说毛愚蠢,给毛的这两点评价我万万不能同意。在个别人个别事上,毛也许做得很绝,看起来比较狠,这种狠也是一种慈悲,是“小慈乃大慈之害”的道理。中央没有人比毛站得更高,也没有人比毛更加的心系人民。我就是这么认为的,想改变我的这个观点不可能。

              

              邓时代及以后的政治斗争温和得多,不显得那么残酷,失败者还可以“白衣打高尔夫”,早期毛对王、李、张、高等不一样么?毛一生究竟有几次想至对手于死地?除了刘勘,还有没有一个他特别想杀掉的人?另外邓心地善良,时代也在变化,环境也要求中共必须做到文明。中共从毛以后其实并不野蛮,并没有苏联罗马尼亚那样的野蛮传统。

              对于政治对手来说,“白衣打高尔夫”与莫名其妙地死在开封本质上并无差别。“王者失位”的痛苦并不亚于死,我们不在那个位子上是体会不到的。古语说人生两大与死相同的痛苦就是“王者失位”与“大富者骤贫”。因为有此感受的人很少,所以我们一般人不大可能了解其中的感受。

              关于文革其他的事情还有很多,我在副版《青史微言》正开了一个贴写,慢慢都会谈到。你有兴趣我们可以继续探讨。改变一个人的认识不容易,而且也许并不是我对,所以还是求同存异吧。

            • 家园 精神上摧残更甚于肉体上折磨,更何况还假借他人对异己进行肉体上折磨?

              看似随口说几个字,实际上他能不知道这几个字对别人意味着什么?正如你所说,他可不愚蠢。

      • 家园 献花!

        期待下文!

      • 家园 陈兄所言入木三分,佩服佩服!

        陈兄所言入木三分,关于当时情势分析得甚有道理.其实很多时候最怕的不是没有理论,而是相信一个理论以后就瞎套,认准死理,一条路走到黑.

        你看邓小平,也没有什么复杂的理论,其实领导人最好不是真正的理论家,只要知人善任就可以了.

      • 家园 del
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