主题：哪位看过李安《断臂山》的请介绍一下 -- zzhong
家园 不好意思，记错了，是《喜宴》
家园 讨厌同性恋题材电影的几个理由 一、拍来拍去,无非就是把套路片里的“男女主角”换成“男男主角”或者“女女主角”，其他的地方没有任何改变。
二、对于同性恋的无道理吹捧。爱情就是爱情，并不因为在同性之间发生而变得更伟大。总有人对我说同性之间的感情如何如何坚贞，每次听到总觉得好笑。有这种想法的人恐怕对于同性恋还没有脱离猎奇的阶段。
三、无论同性恋还是异性恋，最后都要归之于性欲的解决。但是同性恋题材影片总是把同性之间的“性互动”描写的很不真实，似乎同性之间的性关系很脱俗似的。其实都一样。
同性恋注定是没有结果的，但是电影必须有结果，因此，只好让其中一个人死掉。我这句话有问题，其实套路片里也是要死人的，否则怎么骗眼泪拿什么拼奥斯卡奖啊？
家园 这个我必须跳出来大大地抬一下杠了 爱情就是爱情，并不因为在同性之间发生而变得更伟大。完全正确。至于说同性之间的感情如何如何坚贞，便变成了对同性恋的无道理吹捧，对不起，我没看出来你这里面的逻辑在哪里
同性恋无可避免地处于弱势，受到种种社会压力，能在这样情况下坚持几十年不动摇，我不认为说他们的感情坚贞有什么错。
同性恋也不是注定没有结果的，想来你没有见过几十年相濡以沫牵手到老的同性恋couple。
作为异性恋者，我承认无法理解同性恋的性欲和性行为。但我无法理解的并不见得就是荒谬的错的。我不认为我可以assume self-righteous掌握正义在我手中并可以以种种神圣的名义替天行道铲除异端。我不认为他们没有骄傲地向全世界展示他们爱情的权利，即使这样的爱情是我无法理解的。我不认为他们的行为沾污了我纯洁的心灵和眼球，破坏了我吃晚饭的好心情，因而必须除之而后快。我不认为是我而不是他们自己知道怎样才是对他们好因而可以违背他们自己的意愿在为他们好的幌子下替他们做出种种安排，无论这样的安排是社会上的还是医学上的。我不认为我具有和神一样的资格来作出这样的裁决，我相信没有人有这个资格，包括你在内，而且我不相信这个世界上有神存在
不是要宣扬同性恋，但作为一种对他人并无什么危害的少数客观存在，我们主流的异性恋者尽可能地多给他们一些宽容和尊重，想来你也不会反对吧
关键词(Tags): #同性恋，家园 懒得写题目 我见过两个男人,二十多岁就开始相恋,后来天各一方结婚生子。九六年两人五十几岁再相见，在“办事”的时候被我们当场抓获。他们是我见过的最长时间的同性恋情。拍成电影应该也很精彩，过程再“煽情”一点、结尾再“暴政”一点，放到阿美利加国一定走红。
至于同性恋被排斥，个人认为是因为同性之间的恋情违反了人类的天性，因为同性之间是无法繁殖的。
同性恋必然是极少数的，但是不是“弱势群体”，个人认为不是。
在中国，对于同性恋还有很多看法，这个正常，但是没有必要搞成“偏见与宽容”的路线斗争。毕竟，对于这个事情，每个人都是有自己的看法的。
家园 别激动，你们讲的是两码事情 一个是同性恋题材的电影，另一个是同性恋。。。
家园 没激动，借题发挥，指桑骂槐而已
家园 同意 也就是现在社会对同性恋比较宽容了 至于说把这种行为非要提升到某个所谓高尚的层次 恐怕也是变态的意淫吧
反正偶是不大感冒这个
家园 同意，俺喜欢边看电影边把自己yy成里面的人物，所以看着种电影总觉得恶心
家园 《断臂山》是描写 true love 的，只不过是两个男人之间 的 true love；这是跟以前所有描写同性恋的片子不同的地方。所以，有的影评把《断臂山》称作 an evolutionary 电影。李安描写同性恋之间的爱和痴情也是人性的，也是美的；而这种爱在60、70年代是不为世俗所容的。Jack 最后是被人打死的，因为他是同性恋，这一点在电影里表现的也很含蓄。
坦诚地说：我不太看得懂这个电影，或者说我不懂两个男人之间的“爱”。人性是复杂的；两个男人之间的爱相对来说更复杂。电影中的两个男人，Jack是更冲动的，而Ennis 比较矜持。Ennis 的矜持来自：他很小就失去了父母，是跟兄嫂长大的，十五、六岁就离开兄嫂自己闯荡，生活中缺少亲情，没有人跟他交流；更加上他很小的时候，村里有两个男人是同性恋，其中一人后来发现被人砸死在山沟了，而他父亲揪住他和哥哥去看暴露在荒山里的死尸，教训他们：这就是同性恋的下场。Ennis 无法抗拒Jack的爱，但是他明白，这种爱是危险的。Ennis在结婚和离婚后，对孩子的责任感使他不能同意跟Jack经常来往，也拒绝了Jack提出的：两人抛弃一切，离开家庭，去到山里过只有他和Jack的生活。但他对Jack的爱是真挚的。在他的女儿结婚之后，他去找Jack，但是Jack已经死了。Jack的性格极为复杂，在他和Ennis 的恋情里，他始终是主动的一方。他有非常男性的一面，是个参加RODEO比赛的牛仔，对女孩子很有吸引了。他会在餐桌上“训斥”他的岳父：“This is my house! This is my child! And you are my guest! So sit the hell down or I'll knock your ignorant ass into next week! ” 但是即使在娶了漂亮而且富有的太太之后，他还是对Ennis 的恋情难以忘怀。Ennis 为了照顾女儿，不愿跟他去“钓鱼”，他会因失恋而变得极为懊恼，去墨西哥找男妓；跟他的邻居（男邻居？女邻居？you guess.）也勾勾搭搭。What is the hell about this!? I don't get it.
电影是R级的，但对性爱的描述并不“露”，Jack和Ennis 光着身子在河边洗澡，从高崖上往河里跳都是远镜头。男女和男人之间做爱的镜头也都是含蓄的。电影最露的镜头是Ennis和Jack的太太的乳房。这两个太太都有漂亮性感的大乳房。即使如此，Ennis和Jack还是无妨抗拒两个男人之间的爱。
小孩子看这个电影会 got very confused；不要去看。
电影里拍摄的风景极棒，高山，松林，湖泊，……，令人向往！
但是李安在这个电影里决不是要美化、赞赏同性恋。同性恋能不能被社会接受包容，我猜想，才是这个电影的议题。在我看《断臂山》的那一场里，有些观众看不下去，就中途离开了。电影中出现同性恋性爱的镜头的时候，很多观众也会觉得怪怪的，发出“Oh……”的感叹。李安也说：他没有想到会有这么多人去看《断臂山》。
家园 【文摘】电影“断背山”观后感 文章来源: 吴越 电影“断背山”观后感
文章来源: 吴越 于 2006-01-20 22:13:53
http://bbs.blog.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=origin&MsgID=136642
不久前，我看了一部很有意义的电影，叫“断背山”。
从小到大，所有电影观后感都是这样开头，“有意义”是张band aid, 再烂的片子，多少也有意义。
然而，不得不说，“断背山”实在很有意义，我以为它是李安导演生涯里又一部杰作，同性恋题材电影中里程碑式作品。
“断背山”同时也是一部写“情”的好作品，主要目标观众群是女性。
我看的是下午场，爆满，结束后，观众鼓掌。那是我第一次看见观众对着空荡荡的电影屏幕鼓掌。
故事大概是这样的：1963年夏天，两个18岁的男孩(Ennis and Jack)一同在怀俄明州一座叫Brokeback mountain 的山放羊，最开始的分工是Jack在山上看羊群，Ennis在山下负责后勤。随着相互的了解和同心协力与困苦的生活环境斗争，他们之间产生了超乎友谊的情感。
他们之间的“第一次亲密接触”，镜头相当生猛 －－ 是全片最暴露的。说实话，在看电影之前，只看过两次电视上的movie trailer，根本没想到这是一部和同志恋有感的片子，所以，惊讶之情可想而知。后来回想起来，李安这么处理这第一个镜头，是为了“先抑后扬”，索性blow up the audience first，让大家突兀之后，然后再慢慢elaborate 主题，让观众有足够的时间去理会，同情，改变最初的印象。
这是一招险棋，走得很成功。
夏天结束，两个人分开，各自继续自己的生活轨道 －－ 结婚，生子，努力工作养家 －－ because that's what cowboys do.
四年后，Jack 给Ennis写了一张明信片，两人重新相聚。虽然各自有家庭，但是他们之间的感情立刻重燃，而且更加热烈。
后来，他们把这种不可为人知的关系(当时是7、80年代，他们又生活在非常保守的地区)保持了许多年，Jack 一年几次从Texas 千里迢迢开车到怀俄明找Ennis，两人同去断背山重温往日的时光。
其间他们关于未来有过很多次冲突，Jack 屡次提出希望能长相厮守，而都被Ennis否决。从电影中看，Ennis 是更加“理智”的一个，从现实角度出发，觉得他们是没有未来的。有一次，Jack 伤心地指出当初两个人分开本身就是一个错误，Ennis 火冒三丈说“If you can't fix it, you gotta stand it”。
这句话在trailer 中反复出现，如果这部影片有一个catch phrase，那么就应该是它了。
李安很巧妙地没有让“断背山”变成又一个“廊桥遗梦”，让Jack 和Ennis 像那两个加起来一百多岁的老男人老女人一样调情半天，上N次床，然后理论来理论去，你把我教育一哈来，我把你教育一哈去，把自己教育好了，然后再把观众教育一哈，成为一个有关家庭责任感的course，男女主人公还隐隐约约觉得自己挺伟大。“断背山”抒发的，是一种“惘然”，是一次次意识到错误，却一次次犹豫着没有去纠正，像滚雪球一样，眼看着纠正错误的代价越来越高，却又无法放手。这种“惘然”，是因为他们并不是直接在和外力作斗争，而是和已经流逝的时间挣扎。
If you can't fix it, you gonna stand it。他们承受了二十年，彼此都知道总该有一个了结。最后，了结出现了，Jack 死了。
电影最后一个镜头，孤家寡人的Ennis 在自己简陋的mobile home 当中抚摸着Jack 留下的牛仔外套，说“Oh Jack, I swear －－”，话没有说完，镜头移向窗外随风波动的麦地。
网上有很多人猜测Ennis 究竟想说什么。有人说，他想说“Oh Jack, I swear I loved you." 我觉得那不符合他的性格，我猜，如果把这句话补全，可能应该是“Oh Jack, I swear I miss you.” 因为，当时，他女儿刚刚来告诉他要结婚的消息，他和太太早已离婚，后来找过一个女人，也应该自己心里的情结不了了之，那个时候，所有的人都已经离开了他，他才真正发现，自己究竟有多思念Jack。然而为时已晚。
综合评价，这部电影最大的挑战也是成功的地方在于：让非同性恋的观众(actually the majority of the audience) 真正接受两个男人之间的“恋情”。
为此，我以为全片最要紧的角色其实不是男一号，而是男二号Jack Twist。这个角色演得好不好，是否为观众认可，从根本上决定了这部影片是否为观众认可。为此，剧本赋予了他一些较女性化的特质，比如在山里生活条件艰苦，伙食很差，Ennis 默默忍受，Jack 则不停complain，甚至异想天开“I'll go shoot a sheep tomorrow”，Ennis 说“We're supposed to guard them, not eat them"，Jack 反驳 "There're thousands of them"；在以后的很多年中，Jack 一直对于他们的关系更加坚持执着，期望相守，这也是比较女性化的。Jack 这个人物有很大的可替代性，也就是说，把他换成一个女孩子，一个cowgirl，电影其实还是基本可以照现在的剧本演下去。
从选角色来看，李安挑了个大眼睛长睫毛，有点像孩子的帅哥演Jack，可谓用心良苦，既不看着娘娘腔，又让人一下就从心里疼爱起来。这样，更加冲淡了片子的“同志爱”色彩。Jack 一次次被拒绝后受伤的样子，不让人想到求欢不遂的“基佬”，更加让人想到受尽委屈的孩子。
“断背山”并不注重煽情，却巧妙地激发了观众的同情心，让人有可能感同身受，达到了“移情”的效果(在英文中叫“empathy")，是大家之笔。
我个人最喜欢的几个trivial：
(1) 63年夏天Ennis 和 Jack 在断背山临近分手，下山时，Jack 一再恶作剧般用绳套把Ennis 突然套住，弄得他绊了几跤。 Ennis 有点生气，两个人打了一架。看着好像是Jack 瞎胡闹，其实那揭示了他内心深切的依依不舍。
(2) 在多年两人的书信往来中，每次使用的都是明信片。用明信片这种一览无余的形式传达着不可告人的情感，是一个很大的对比。
(3) 对于“断背山”寂寞空旷自然环境的种种描述，以后在其他人口中一再说出的“I don't know what Brokeback mountain is”，形成强烈反差，说明－－ 红尘万丈的人世，其实比大山更加苍凉得多。
“艺妓回忆录”也看了，基本上是一部包装精良的商业片，无法与“断背山”争锋。如果其它几部大片也是如此，那么，李安今年得奥斯卡就极为可观了。
我不善于评点电影，只看过一遍，有些对白记得也有出入，以上一点感想，与同喜欢“断背山”的朋友分享。如有不对，请大家指正。谢谢。