主题投票【注意】更新并决定:关于看看接受捐款的可能性。 -- 铁手

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    • 家园 我的看法

      如果真的要捐的话,那就通告一下,给个地址好了。

      这种事情总会有人愿意有人不愿意的。既然不强求,那么大家自愿。喜欢捐的就掏钱,不喜欢的,就当没看见。铁手已经说了不会影响任何的个人权利和义务。

      我不认为这捐钱跟什么民族大义有什么关系。与串门回礼也没有什么关系。倒像是几个朋友合开个私房菜馆,也不为了挣钱(因为肯定是非营利性的),就为了大家开心。多多少少的,是个心意。

      至于钱怎么花的,我也不在乎。天鹰当时捐钱的时候,几万的注册用户,不过十来号人出了点钱而已。不是我小瞧了大家,河里这也有了近万人了。一个月的宽带费是5、60。如果河里能够把这个钱给凑出来,我想铁手已经是很高兴了。至于软硬件更新,系统备份,一年怎么不要几百块钱。这个钱要是能凑出来,那我真的要高看同胞们一眼了。

      就这么点鸡毛蒜皮的小钱,还要讨论什么透明度。岂不是个笑话。铁手不愿意公布,也是省得臊了我们大家。

      铁老大,捐与不捐,您给个话儿。也省得大家在这里扯个没完。

      • 家园 这个视角好,我很同意这个估计,一年收到几百元顶天了,哪有那么多罗嗦的
    • 家园 关于此事我的见解

      先明确我对捐款的态度:

      我愿意捐款,大概是几十元的量级;

      我希望能对捐款的使用有所了解,一是好奇,二是有参与感。但这不是我捐款的必要条件。

       我如果捐款,希望由我来选择是否让人知道。

       看了下面的帖子,我的想法是:

       1)捐了款,就不是到别人家作客,送不送礼那么简单。

        我想大家都希望西西河网站能够长久的,不经常出现服务器过载的运行下去。如果今年收了1000,花了1000,明年只收了500,难道逼铁手自己咬牙垫500?既然接受捐款,就指望这笔钱能够用来支撑网站的发展,这就算是business,不仅仅是纯粹的个人意愿。我可以把这件事当做自愿;而作为网站的维护者,铁手应该把这件事看成如何有效的运用和维护这个资金来源,而不是一对一的交钱收钱那么简单。

        从下面有的帖子可以看到,适当公布资金使用情况,可以促进大家捐款的积极性和持续性。

       2。关于有人交了钱就想指手划脚。

       只要没有发生一个人或同一观点的一群人承担大部分的情况,利用财政对网站运营干预的条件就不会出现;反之则必然出现。如果每人都是几十元的级别,很难想像会有人凭此能指手划脚。假如西西河之后变得令人失望,首先我会心疼我在上面花的时间,而不是曾经捐过多少钱。。。。

       3)每个人的捐款一方面算是对网站的贡献,一方面也是个人隐私。我觉得让大家能猜出每个人的捐献不好,至少让个人能够选择。

    • 家园 有些人说起话来像牛二,净帮倒忙。
    • 家园 我的看法

      首先我非常支持为西西募捐的做法。

      其次我也非常支持“捐款自愿,无权干涉管理”这个理念。事实上美国许多机构都是这样的,比如赫赫有名的NPR (National Public Radio)。

      第三我也很理解朋友们希望能获得一定透明度的想法。

      而且我认为能否长期、稳定地获得捐款,较大程度上取决于募捐运作程序上的正规化及受捐人与捐款人之间维持必要的信任、交流、尊重与承认。先说信任与交流。

      要维持一种信任,自然就需要一定的透明度,需要一种交流。

      所谓透明度,并不是要求公开细目,而完全可以是其他方式。这个我下面的具体建议中会有所提及。

      如果忽视透明度、忽视针对募捐问题的交流作用,对维持稳定的、必要的捐款是不利的。了解投资的朋友都明白,在一个相对规范的、透明度高的市场中进行融资(比如在美国),比在一个不够规范、透明度差的市场中进行融资(比如从前的中国),融资成本要低许多,成功融资的概率明显为高。

      再举个更有参考价值的例子:四川的陈易和周安华父子都是通过网上接受捐款的,由于前者在透明度方面做得不够好,令大批捐款人产生信任危急;而后者在透明度方面做得很好,因此虽然陈易事件引发了对网上募捐行为的信任危急,但周家父子获捐却反明显提高,这正说明他们的真诚获得了捐款人的普遍信任。因此,transparency has value. 从长期来看,维持某种透明度是非常重要的,甚至是必须的。这个完全是站在受捐人角度来说的 --- 即使捐款人根本就不要求透明度,受捐人为了维持稳定受捐,按照逻辑常理来说,也有很大的incentive主动保持一定透明度。

      再说说尊重和承认的问题。NPR的募捐与我们西西募捐还是有较好可比性的,所以不妨拿来做个参考。NPR好像是你捐45刀,就可以成为它的一个基本会员,会得到一个印有NPR标记的纪念品(实物)。捐90刀的荣誉和待遇都升级。(金额记不太确) 这些都体现一种respect and recognition。

      NPR只会强调感谢。其实捐掉的钱与捐款人还是有关系的,这个关系就是来自受捐人的一种承认和尊重。

      下面说说具体建议:

      1 设定捐款上限,具体当然是老铁来定,但应该比较reasonable;

      2 对于捐款人,当然不必如NPR那样寄什么纪念品,只要给他ID上弄个特别的头衔儿,就好。

      那个头衔儿,首先解决了一个 respect and recognition 的问题。

      其次,头衔儿与捐款上限一起,解决了透明度的问题。为什么这么说呢?打个比方吧,老铁设定的捐款上限是60刀/人/年。如果哪位网友想知道募得总款的大概数目,可以去排行榜一个一个ID地查过去,如果发现有80个ID有那个头衔儿,那就可以自己大致猜测出一个数目来。所以不必公布细目,也一样达到了保持一定透明度的目的。

      • 家园 还是匿名的好,人都有个从众效应

        有些人一查,如果几个著名ID捐得不够多或没捐,小算盘一打,自己也会往更少里捐。那就不好了。谁知道他们是不是刚好生活有困难而且已经尽了最大努力了,或正好最近太忙没倒出功夫捐。这对这些ID的信誉也有影响。

      • 家园 思控能力确实高.花.

        自愧不如,自己罗嗦一大堆,其实就是这意思.

      • 家园 不错,有道理!
      • 家园 NPR的摊子有多大?专业律师专业管理咱那点钱差得远呢。简单点先。
    • 家园 各位怕是搞错了吧?

      您公司哪位添丁哪位结婚,大家都会凑点份子买点礼物。数目上一两百美金常有的事:

      - 受礼的也要给您退税吗?

      - 也要给您说明是买了孩子的尿盆还是新娘子的耳环吗?

      西西河是铁老大一人搞的。人家不是上市公司,所以您不是投资,更不能一股在手就对经营管理评头品足起来。人家不是公益机关或慈善机构,所以您也甭提什么规章什么退税。

      说的难听点,哪天铁老大不爽了把西西河停了,关您什么事儿?(当然偶们英明神武的铁老大是决不会让偶们没地方祸害的。)

      就算捐款,美国每年三千块捐款额有无收据国税局都不管您急什么?当然哪位豪主愿意拍下三千以上,偶相信铁老大可以咨询专业会计师来解决。

      偶建议,为避免不必要的麻烦:

      1) 发行西西河挖坑党STICKER。

      2) 价格从$15 到$50 吧。中间分上几档。

      3) 在西西河加上几个PAYPAL LINK 就可以认购了。

      西西河这样一个地方来之不易。大家要支持。十几二十块,您买本书不过这价吧?何况是西西河给我们带来了了这么多快乐!

      • 家园 说得好!
      • 家园 兄弟这话值得商榷.

        您公司哪位添丁哪位结婚,大家都会凑点份子买点礼物。数目上一两百美金常有的事

          这个比喻我个人觉得不太恰当.朋友之间的人情来往,是处于对等地位的.无论是出于什么目的,从拿下人的礼那刻开始,这份情你迟早要还的(兄弟们说我庸俗也好,世事就是如此).

          我们之与西西河,是什么关系呢?

          如我这样的网友,占了80%.20%是如萨苏,克服,老票,水风等等等等一大批原创作者和斑竹.如果真的要80%的人共同担负起对网站的义务,我们负责的对象不仅仅是铁手,更是铁手背后这20%的后家花园园丁!

          我始终反感西西河是自家后花园的说法.没错,西西河是铁手一手操办的,他的功劳最大最大.但,没有这批原创作者,没有这些兢兢业业高素质的斑竹参与管理,西西河也不会有今天.

          我是最早赞成网友捐款的人之一.但我更支持资金透明化,公开用途,有什么难做到的?

          我不是小人之心,但,凡牵涉到钱,我比较赞同丑话说在前,一是一,二是二的态度.

          开始的捐款无非是大伙一股热情,你20我50的给出去.时间长了,资金用途不做说明,却把捐款热线一直放在那,是个人总有想法呀,这钱到底用在哪里了?单靠信任,够吗?这绝不是:也要给您说明是买了孩子的尿盆还是新娘子的耳环吗?的问题啊.

          朋友之间大型聚会,挑事的人往往是收集资金者.大伙凑份子,没有人会斤斤计较到要挑事人把购物帐单拿出来看,但买的吃的喝的都实实在在看的见,心中有杆大致的秤就行了嘛.

          为什么前面要说这20%的人?因为我相信铁手,如果捐款的话,一定是用于西西河上的.但,时间长了,你一不公布捐款用途,二不说明资金状况,这20%的人会不会有想法?你铁手把多的钱用在哪里了呀?是不是算个人劳务费了?其实我也不反对网站建设者收取一定的劳务费,但关键要做到公平.我作个捐款者,我不仅仅是对铁手个人的肯定,更多的是对这些原创作者和斑竹们的肯定!

          

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