五千年(敝帚自珍)

主题:一个上校转业军官谈《亮剑》ZT -- cpcliusi

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      • 家园 既然"经常是鬼子落荒而逃",那有什么战果可以说说吗?

        你说的装备精良的部队的战果如何?

        王进山指挥的韩略村战斗是典型的游击战术,是偶遇机会,有优势兵力情况下的突袭.

        "李云龙"更象土匪做派.一点也不象八路.因为他没有政治素质.

        • 家园 不过

          老百姓还是很拥护共产党的,鬼子杀人不眨眼,而共产党游击队是打鬼子的

          有次,十支队支队长(他是我外公的表哥还是、姨夫什么的,我给忘记了,他和我外公的关系是公开的)、我老姨夫(他和我外公的关系到解放了,村里都才知道)伏击了鬼子的一小队骑兵,结果鬼子后面还有大队人马,把他们追的最后跑到我外公家了,就藏在阁楼。鬼子见人进村没了人影,把村包围了要挨家挨户搜查,全村人都知道,还直埋怨:“谁谁谁的亲戚把人家日本人从马上打下来了,结果人家日本人把咱们村包围了”,但却没一个人走漏消息,还把梯子什么的都弄断了。

          后来,不知道为什么鬼子没有搜查,但游击队的人在我外公家的阁楼上呆了三天,吃饭都是村里放在篮子里吊上去的,呵呵

        • 家园 没详细问战果

          老人家已经去世多年了,也就是看了这个帖子,才想起来的

          李云龙不算土匪做派吧,打仗多、头脑简单的人都这样,你应该看过《亮剑》最后李云龙自杀的事吧,他也就是纯粹的军人。我老姨夫就属于那种人。我们家门口,还有另一位参加过抗日战争、解放战争、抗美援朝的迫击炮连连长,从我记事起,他说话就满嘴脏话,急了就是对着二十多岁的年轻人,也立刻脱了外套要和你较量,现在八十多岁了,说话也是那样。后来,他好像在甘肃的一家电厂当厂长,60年困难的时候回来了。国家抚恤老干部时,那边人过来问他有什么要求,许多人也要他给组织上提点要求让儿子接班,他没去,说:“有啥意思!”呵呵

          不过,06年的时候国家给他发了抗战六十周年纪念章,现在每月也有千把块吧。

          其实,就像我说过的十支队,也抓壮丁,也打人,副官处主任的老婆也是抢的(赏自己一个耳光,他是我们村里的革命老前辈呢)……打仗的时候,不会顾及那么多的,而且十支队武器比较烂,生存比较困难。但他们都一致认为四支队武器好,能打……

          还有,他们在解放战争打运城、临汾、太原过程中,一致认为我们晋南这边的二十二旅没有晋东南的二十三旅能打,二十三旅就是有名的“临汾旅”

          • 家园 “八路军里有象土匪性格的人”是一种意思

            但“李云龙”表现的是“八路军和土匪一样”,因为他是艺术典型形象。这不符合八路军的真实政治本质。

            你说的“装备精良”的部队大概不会有想韩略村战斗那样的战果。就是因为他没有八路军的政治素质。

            • 家园 呵呵

              是没有那样的机会,只是一次战斗,就干掉,一个少将、六个大佐,剩下的大部分是中队长以上军官,在全国战场上都不多见。

              另外,部队整编后,政治素质也确实能提高一点,这倒是真的。

              • 呵呵
                家园 没有八路的政治素质,

                就不可能在能有"机会"的地方存在.

                "李云龙"的部队可是在八路主力中政治素质最高的.

                他要是被描写成是待整编的土匪部队,那倒很合适,很真实.

                • 家园 我晕

                  我不和你争论了

                  我也就是听那些老人说说而已,至于实际情况是什么,我没经历过,没资格代表他们说话……

    • 家园 这个上校在部队是搞政工工作的吧,我单位几个转业军人可没有

      提到过政治挂帅什么的

    • 家园 我当初只看了第一集和最后一集

      第一集一看就觉得不是味,不是共产党的味,就没再往下看。听人说最后一集讲到授衔,想看看共军将帅们的威武英姿,可一看我这个气,那是哪门子将帅服啊!没型没款,跟TM纸糊的似的!看得我这郁闷。一气之下,全被我删了。

    • 家园 不象真的

      看这位"转业军官同志"一口一个"中共"的,象是看笑话

    • 家园 李的第一个老婆俺看特顺眼

      大家觉得呢?不是俺的眼光有问题吧?

    • 家园 【文摘】老兵痞在乌有那里不知在跟谁吵亮剑哩

                   写小说也要讲历史的真实

        写小说嘛,有个“艺术真实”的保护伞,想咋编就咋编,爱咋编就咋编,编得好听好看就成,反正编了也不负责任,反正最后都有的掰活。如果你的目的就是要舒解郁闷,哄哄青春期荷尔蒙分泌过剩的小年轻们玩玩儿,你尽管玩儿,爱咋玩儿就咋玩儿,是不是?

        可您那小说是拿真实的历史背景来说事儿是不是?那您可就蒙不了人儿了?您还甭显摆跟当年那些老头们有关系能扯连连不是?这有关系扯连连什么的,就您一人儿有,不许别人儿也有?况且说您这小说说的事儿是“瞎掰”的,也就是这些老头儿老太太呀?来来来,您来跟俺说说,当年有哪个老红军八路团长为救老婆敢随意攻打县城,还让人地方部队整大队整中队地去牺牲?最后还跟没事儿人一样?您知道这游击战争的环境里,这么个一玩儿法,后果是什么么?俺就纳了闷儿了:整风这一关,大英雄李团长他咋过呢?回民支队马本斋马司令知道吧?人还是个后进门儿的共产党,人老母被鬼子抓了,人象李团长一样拿队伍去换老母了么?你当共产党的队伍是江湖侠客?天地会义和团?你一高兴一郁闷就可以把队伍带出去渲泄撒气儿,想干嘛干嘛?您老不知道呀?人队伍里可有共党组织的,人那“政治委员”可不是什么管“生活”的,那是有“最后决定权”的,知道不?俺倒想问问了,甭说共军了,有那一支军队是都象李团长这么着玩儿出天下来的?共党共军得天下,不是几个精英侠客行侠仗义的结果吧?靠的是整个共同利益集团的整合动作吧?是把些满脑袋高梁花子的农家子,变成了勇敢的斗士吧?

        您老还把李团长这些事儿安装到了晋西北是不是?那俺就得问问了:八路军总部嘛时候玩儿到晋西北去了?一二九师嘛时候玩儿到晋西北去了?“晋西事变”后,晋西北竟然还有晋绥军与八路共同驻防的地儿?说来听听,这都谁?…

        您老那小说里跟人掰活渲染欣赏赞叹的东东,其实恰恰都是人共党共军当年最不待见而不断要将其边缘化的东东,而且边缘化得很成功,知道不?共党是要讲党性的,队伍是党的不是个人的,知道不?人有一整套措施规矩来保证这枪杆子牢牢控制在党的手中,知道不?“亮剑”挺好看的,从电视剧和小说来说是“成功”的,沾了主旋律还挣了钱了,不易嘛!可“亮剑”说来说去,说的就是一老爷们儿好勇斗狠的精气神儿嘛,跟水泊梁山一百单八将的故事,也差不多嘛!虽然老兵痞也很喜欢,也常常这么着跟人玩儿,但你要拿来当作操作政治斗争军事斗争的纲领,浅薄了点吧?苍白了点吧?简单了点吧?幼稚了点吧?主人公李将军进了刘伯承老总的军事学院玩儿了几年科班儿,就弄了个他自己个儿玩儿了无数次的“亮剑精神”出来煞脚,怎么说,也差了点意思吧?他声嘶力竭吼了半天儿,有人毛先生说得精彩么:“这个军队具有一往无前的精神,他要压倒一切敌人,而决不被敌人所屈服。无论在任何艰难困苦环境下,只要还有一个人,这个人就要继续战斗下去。”

        “亮剑”的这些毛病,不恰恰就是您老批评的那些“文人左派”的,通病么?

        呵呵,其实您老也就是一要舒解郁闷的文人儿嘛!怎么着,也轮不到您老满世界找不着北地骂人“文人左派”这个那个呀?你牛哄哄地,跟这儿,骂个啥哩?俺老兵痞就跟哪一派都不沾,也不是嘛文人儿,也是一爱看刀光剑影的老爷们儿,可还是腻歪您那胡编乱造的东东呀?您老准备给俺扣顶啥帽子哩?

        当然,《亮剑》这东东,怎么着也比现在满世界的帝王将相才子佳人官廷粉黛江湖侠客要好些,也总还算是个男爷们儿能瞅着玩玩儿的戏,可怎么着瞅,也还是跟那些哭着喊着“王斌余是当今谭嗣同”的小年轻儿,差不了哪儿去呀?您老说说,您老算文人儿的哪一派?

        说来说去,您老也就是一不着调的,愤青派嘛!

        噢,最后跟大宗师作个揖:您老那东东里说的其他道理老兵痞其实并不反对,可拿着亮剑来说事儿,嘿嘿嘿嘿,有点不着调!恐怕还会得出与您老论点的原意不符的结论出来!至少,象现如今各位这么着个个都想当李云龙,互相争强好胜好勇斗狠下去,屁事儿都干不了!还上赶着招人小瞧你们,不待见你们!

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