主题：【原创】有一类战犯叫“参谋”（十八） -- 冰冷雨天
- 复 葡萄兄言之有理
家园 咱俩看法一致，张学良就是战败也没有了那场战争。 家园 就918事变，对小张的评价没错 记得当年还和温相大人辨过小张，他是挺张派，俺是贬张派。
918小张的不抵抗，彻底鼓舞了日本军国主义。否则就不会有后来的77事变和全面侵华战争了。不能以他后来的作为来掩盖其918的责任。
http://www.cchere.com/article/362871
然而，下面Astro兄倒是提了个有趣的视角。如果918挫败了日本的阴谋，全面侵华战争得以避免，日本估计同英美的矛盾不会激化，二战说不定会选对边，这样战后他们也是战胜国，至少可以保有朝鲜和台湾，还有北方四岛。
历史不能假设，很多事情当时看上去有利，最终说不定有害。
家园 同意，类似的观点其实还有很多 然而，下面Astro兄倒是提了个有趣的视角。如果918挫败了日本的阴谋，全面侵华战争得以避免，日本估计同英美的矛盾不会激化，二战说不定会选对边，这样战后他们也是战胜国，至少可以保有朝鲜和台湾，还有北方四岛。历史不能假设，很多事情当时看上去有利，最终说不定有害。
比如若不是满清入主中原的话，中华民国继承的版图就只有明末那么大小了；还比如，若日军不侵华，很可能台湾就收不回来了，等等。
这些都是以之后发生的结果来为之前的行为作辩解的典型逻辑，即，假设了“同样的起跑线上中国人的作为就一定比不上侵略者”这样的一个前提，所以应该被侵略被奴役，然后再以自己的文化优势来同化之，而后人还常常为此沾沾自喜。
只是俺不知道的是，如果自己都已经承认了无论怎么做（包括变革）都比不上入侵者，那这个民族还有在地球上存在的必要么？家园 但是这并不改变小张和校长的王八蛋性质！ 即使日本当时选对边，那只是新开一局，好戏还多得很。
家园 这个自然 给总统献花。
家园 送花得宝！ 恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚鲜花已经成功送出
家园 关于9.18事变请老冰详细讲 9.18事变时东北军在沈阳没有那么多人，番号上好像只有一个第七旅。日军人数我不知道，但估计不会太少，沈阳是整个事变的重点，我猜石原是那种：战略上藐视敌人，战术上重视敌人的人。所以我认为进攻北大营的日军决不会只有100余人。
家园 俺记得日军兵力是一个大队 1000人左右，进攻沈阳的兵力有一个联队，而且日军掌握铁路，调兵很快，9.19凌晨抚顺日军已经开始增援进攻北大营的日军
家园 花，再假设一把问冰兄 如果小张在918迎头痛击关东军，你认为日本还会一步步走向全面侵华和太平洋战争吗？
如果日本当时只是老老实实的去消化朝鲜，台湾，是否可能二战又一次站对队？是否可能战后还占有台湾，朝鲜，甚至还保留他们所谓的关东州－大连，如同直布罗陀一样？
家园 对照一下英法的殖民地问题是如何解决的 无论愿意还是不愿意，都必须交出来。而且有一点不同，中国是个大国，而且几千年历史的大国心态，不收回是不可能的。
至于俄国，它是二战的超强战胜国，也有核武器，那些地方也算是不毛之地没有南方那些地方吸引人眼球，是实在没办法了。如果不是核武器搞出来的事情，俄国问题也不是没有机会解决的。
家园 中国，中国！ 读到关于“少帅”的这一段，心里又十分不好受，只好再去读读王外兄写的故事：
http://www.cchere.net/article/689827
中国，中国！
无语中。。。
献花
家园 有一点冰兄是高抬他们了 “古宁头战役的结果，是正式把台湾和大陆分了开来。所以也可以说皇军参谋们也是造成台湾问题的罪魁祸首”
——金门失利本身算不了什么，连叶飞兵团的元气都未伤，更不用说背后下江南的整整两个野战军了。事实上，金门之后，东野下海南、华野取舟山，兵锋仍然锐利。一切的一切，还是第七舰队干的好事。
家园 但是金门让我军感到了制海、制控的重要 所以就停下来等苏联人为我们编练水军。一等，金胖子的无产阶级狂热性就爆发了