五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】中国航母舰载机最终敲定沈飞造SU-33,J10出局!伤心! -- 逆天废柴

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    • 家园 沈飞恐难当大任

      给我们搞维护的一个工程师以前是沈飞的,他讲的沈飞的状况令人担忧。例如歼八是这样出炉的,以色列送给中国一架米格23,沈飞把它拆成一堆零件,一个零件一个零件的仿制,最后组装,完成后机身隆起一个个的大包,用锤子敲平后就算完工。

      • 家园 米格23似乎是从埃及获得的吧

        逆向工程并不是一个简单的事情,用什么材料?如何组装?否则中国直接测绘仿制F16了,何至于花费20年吃透米格21?

        歼8的来历也不像那位老兄说的,歼8在1964年研制,1968年就完成2架总装;米格23在1963年研制1970年才开始装备部队,时间上对不上。

        • 家园 关于逆向仿制,俺来小泻一把F16的故事

          米格23好歹还组装出来了,F16组装都组装不了。

          大家都认为咱们从巴基斯坦那里搞到了F16的技术或资料,实际上很早很早以前,咱中国的特工人员就从美国搞到了F16的全套技术图纸。这名英雄,应该是军队系统的,也许是三部的吧,通过搞定对方工程师,翻拍了全套图纸,刚刚发回国内,事情就暴露,于是其人紧急撤退,平安回国,从此以后再没出过国,在某个军队院校平静度日。而获得的资料扩印后足足有几吨重。据航空系统的工程师讲,我们早就对F16的技术数据了如指掌(当然那是早期型号),但是从来没敢仿制,因为那时候咱们的航空工业水平落后太远了。

          至于如何搞定对方工程师,就一个字,钱。

          听起来很悬是吧,很象小说情节,我也是听说的,不负责证实。呵呵。

          • 家园 这个肯定是小说了

            一个工程师再牛,也不可能拥有所有图纸资料的,最多拥有他分管的分系统的资料。只要稍稍有一点敏感性的项目,资料都是need to know,各人分管一摊,别人没有特别需要不得接触。搞工程的人都喜欢做,不喜欢写,如果不是人家在背后拿枪指着,东西都是装在脑瓜里,最多随手写个笔记,谁喜欢正规的documentation?说老实话,管资料的手里资料都不全,工业界里这个问题大了。这还是内部没有部门化的互相保密的情况下。图纸不是最重要的,最重要的是“设计基础”(design basis),否则图纸在手也莫名其妙。

          • 家园 有技术图纸大约就谈不上“逆向”了

            现在的飞机,重要的怕还是航电部分,如果偷回来的图纸没有发动机部分,恐怕价值也不大。

            • 家园 您说的对,有图纸确实就不是逆向了。

              放在80年代,只要中国想要,直接买进几架F16恐怕也不是太难的事。自己造就真难说了。

              如果这件事是真的,难保现在的歼10身上多多少少有它的功劳呢。

              • 家园 80年代没有钱啊

                幻影2K、鹞式、豹2、42驱逐舰……什么都可以买啊,可是就那么点军费,弄几亿美元的外汇也难,哪像现在,财大气粗的可是别人又不卖了

                说起来也是有意思,80年代买西方的飞机是为了防御苏联,结果90年代却买了俄国货来对抗西方货,人算不如天算。

        • 家园 就是哦,J8是J7放大而来的,虽然不怎么样可也不是什么重组装出的。
      • 家园 这种小道消息也信? 没有新闻自由真是不行!
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