五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乱谈经济比较中的文化,民族因素 -- 衲子

共:💬39 🌺17 🌵1
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            • 家园 俄罗斯2005GDP为4000美圆

              拉美收入最高的是墨西哥6000美圆,巴西3568美圆.不过南美洲最高为阿根廷近6000美圆

            • 家园 俄罗斯的经济潜力和前景毋庸置疑,不过

              要说他们人均收入比中国高我有异议.从购买力来说,中国可能比他高.

              俄罗斯的东西特别贵.我看欧洲的报纸说莫斯科的面包比巴黎还要贵.

              • 家园 俄罗斯经济我很不看好

                俄罗斯的出口贸易中石油在2004年就达到60%,武器10-20%.在2003年伊拉克战争前,俄罗斯的对外贸易一直是逆差.我记得我一个朋友在这个里法发过一篇文字叫:惊天的阴谋:从俄罗斯经济崩溃到LTCM衰亡,内容不去讨论但是当时超低的石油价格让俄罗斯几乎破产,由此可见俄罗斯经济的脆弱性.不过我朋友家去俄罗斯共青城买当地的工厂,连门窗的螺丝钉都拆走了,朋友后来说当地人当时一片痛哭.没办法,国家之间很现实的,不在这个时候削弱你实力怎么成.

                对了刚问点乌克兰物价作为俄罗斯的参考吧:

                猪肉将近5个美金,土豆0.8个美金,大白菜,1.8个美金 (单位是公斤)2005通货膨胀率是17%,今年更高.


                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 还行,比瑞士便宜,呵呵
                  • 家园 你要的具体数据只能请俄罗斯人去内部网查

                    一般学术刊物没这些数字,我1990-1996资料来自<俄罗斯失去的十年>一个美国学者写书名字不记得了,当时看的心是凉的,所以特地打字打下来.俄罗斯现在除了贩卖军火倒卖石油还可以过日子,再有就是犯毒,你不要吃惊:国家贩毒.俄罗斯做为民族迟早再崛起,俄罗斯作为国家几十年里难翻身.

              • 家园 在网上搜了一下

                链接如下:

                外链出处

                外链出处

                • 家园 你的数据我也见过,不过

                  数据是数据。我认识的人去俄罗斯,回来决的经济上还是一般,主要是失业人口多,物价非常高。经济增长主要靠石油的价格高涨。

                  你要知道它的经济底子比中国好多少,过去是很多人都能有私人小汽车的。现在什么都靠进口,他们的经济肯定有能力比中国更好,但是现在我觉得他们还没有走上持续发展的道路。

                  其实拿他们跟中国比对中国是不公平的。

                  • 家园 我不同意你的观点。。。

                    数据是数据

                    你说你的朋友说俄国怎么怎么不咋的,我也可以说我的朋友说俄怎么怎么好,我们朋友的看法如何得到验证?

                    只有靠统计的数字说话,多少人说好,多少人说不好,把好坏的程度归纳定义量化,这就成了数据。

                    在这个基础上我们才能进行讨论,你把这都否定掉了,我们还说什么,你说你的,我说我的,永远是广东人说的鸡同鸭讲。当然,这数据的准确性权威性是很重要的,你如果有怀疑,你可以在这上面找证据来反驳我,靠个体的事件说明不了什么问题。

                    同样的另一帖子里“基尼尔系数不能不信,也不能尽信。国外的人分析来分析去,中国明显10年前就应该崩溃了,怎么不崩溃呢?理论跟现实还是有区别的,特别是中国这样的转型国家。还有独特的文化背景。

                    也是这样武断地无根据地否定掉了我的数据论据,须知基尼系数中国人也在搞,而且数字也比较一致,至于为什么没崩溃,这毕竟不象烧水一样,到了100C水就开,只是说明因贫富不均而可能造成的社会动荡的后果的严重性。

                    我觉得你一直未明白我的意思,我固然为国家强大发达而自豪,但这是针对国家总体而言的,在具体到国民身上,是不是

                    指标就那么好?

                    在同其他国家比较的时候,会不会有意无意地轻视和无视他们的成就和长处,我们是不是也在不自觉地做了回了那个说上海十年后追上孟买的印度人。

                    不能同意你这样无理由的轻率推翻别人论据的思维方式。

                    • 家园 可能我说得不清楚。。。

                      我没有推翻你的论据。你提供的论据我是同意的。我只是说俄罗斯这几年经济增长主要靠石油价格的上涨。他们还没与恨还得找到其他的经济增长知道。他们也很多人下岗,生活很困苦。

                      我一直认为俄罗斯经济潜力巨大,而且经济类型不一样。所以我觉得中国和俄罗斯比较不时非常合适。

                      不过关于吉尼尔系数的问题,我对之有异议。因为这个系数是西方社会为背景出来的,中国与之不同。这是为什么中国这个系数不那么反映问题的原因。(其实我也不懂经济,这只是我的猜想)

                      我觉得你火气有点大,我是外行,你不必和我一般见识。

                      • 家园 我来提供点数字来参考:1990=1996

                        类别 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996

                        石油(100万吨) 516 462 399 354 318 307 301

                        钢(100万吨) 90 77 67 58 49 52 49

                        煤炭(100万吨) 395 353 337 306 272 263 257

                        拖拉机(千) 214 178 137 89 29 21 14

                        掘土机(千) 23 21 15 13 7 5 4

                        卡车(千) 665 616 583 467 183 142 134

                        自行车(千) 3671 3390 2402 1812 869 593 348

                        金属切割机(千) 74 58 53 42 20 18 12

                        矿肥(100万吨) 16 15 12 10 8 10 9

                        农业杀虫剂(千吨) 111 87 65 39 19 16 13

                        木材(100万立方吨) 304 269 238 175 119 116 97

                        水泥(100万吨) 83 78 62 50 37 37 68

                        奶牛(100万头) 未宣布 36 35 31 29 25 23

                        畜栏(100万头不含奶牛) 未宣布 57 55 52 49 43 40

                        猪(100万头) 未宣布 38 35 31 29 25 23

                        谷物(100万吨) 117 89 107 99 81 63 69

                        罐头食品(100万个) 8206 6944 5353 4517 2817 2428 2158

                        冰箱(100万台) 3.8 3.7 3.2 3.5 2.7 1.8 1.1

                        鞋子(100万双) 385 336 220 146 77 52 37

                        纺织(10亿平方米) 673 7.6 5.1 3.7 2.2 1.8 1.4

                        合成纤维(1000吨) 673 529 474 349 198 216 134

                        袜子(100万万双) 872 743 677 547 353 285 209

                        抗生素(吨) 4672 4524 3577 1898 1556 1582 1468

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