主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
家园 废钢铁纯浪费，上大学毕竟是提高 对一般学生本人来说，大学混几年也
比高中毕业混社会好点，好歹有提高。
砸锅卖铁炼废钢，倒退加浪费。
家园 费钢铁不是浪费，你去钢厂打听打听，铁矿石是多少钱一吨？ 废钢是多少钱一吨？价钱不在一个数量级。
家园 真的很难说谁更浪费 大学扩招的一个恶果是，一些毕业生高不成低不就，肩不能担手不能提，就业上远不如高中生灵活。
去年应届高校毕业生有100万以上找不到工作，如果以“找到工作”做为对社会合格与否的标准，以4年3万学费为投资成本标准，那么保守估计有300亿的费用，是浪费的。现在的废钢铁价格大致可以算3000块每吨，300亿则是1000万吨钢了。
如果这些人持续找不到工作，做为啃老族、御宅族，那么还会造成更大的浪费。
废钢铁可以回炉，废人就不知道怎么处理了。
家园 高等教育早晚要大普及 过去高等教育被神圣化，上了大学就等于捧上了铁饭碗，这个观点本身就是不对的。
家园 大普及没错 可是普及不能建立在家庭畸形投资和毕业生没出路这个基础上，普及应该和社会需求相适应。
- 复 大普及没错
家园 见仁见智吧 我认为社会是有需要的。
- 复 见仁见智吧
家园 “我认为”是大杀器吗？ 关键是虽然如今高等教育已不神圣化，虽然“我认为社会是有需要的。”，但多出的4年时间和与之相匹配的金钱投入促使任何一个正常思维的经济人在寻找工作时不会认可社会给予其的抹杀这4年时间、金钱投入的相当于高中生的收入！
所以“大学扩招的一个恶果是，一些毕业生高不成低不就，肩不能担手不能提，就业上远不如高中生灵活。”是一个符合逻辑的结论。
“高等教育早晚要大普及”不等于他在任何时间节点上都可以普及，你不觉得这种观点在逻辑上与所反感的大跃进并没有什么本质区别吗？
- 复 见仁见智吧
家园 求同存异 对大学的热衷似乎在中国特别突出，这不是正常的社会现象。在发达国家，多数年轻人还是完成中等程度教育后，学一门合适的手艺去工作。当然这个话题很复杂，涉及社会价值观。
家园 我看到的怎么是高中毕业生成御宅族呢 就我体会，人才很大程度上要靠社会再培养，大学是加强学习能力而已。我感觉很多时候社会或者企业不肯培养人才，反而责怪人是废物，很不公平。
家园 是要探讨其社会原因嘛 躲在家里的大学毕业生比例也不算低。
不论大学生、高中生，躲在家里都不正常。但是我哪里有责怪人的意思？本来就是说不正常的社会制度造成了“废人”现象。
从人才培养的角度观察，到7、80年代为止企业还是有比较完整的培训制度的，但是如今已没有了，大家都热衷招有工作经验的，症结在哪里？