主题：【原创】冰眼看日本之四十一:战败和“蝎子尾巴”（2） -- 冰冷雨天
家园 如果真是这么好搞的话，不早就遍地开花了么 产品没竞争力，何谈开拓海外市场。连自己的地盘都保不住，何谈期望到人家的地盘去吃饭？
几个第三世界国家的例子摆在那里，保护了半天，最终还是不堪一击。之所以说现在中国强了，还是中国的产品实力强了。
无论是原子弹还是预警机，和产业经济那是两个概念。生产一百个配件，10个合格，选出最好的。这在尖端产品上没问题，可要成为经济产业，成本的问题大了。
这种属于顶尖产业能力，我看好像有点像武林里面的内力，往往更拼年头，需要认认真真的，扎扎实实地搞上个10年二十年，才会有成效。吸魂大法会有点用处，可惜气源不好找。
政府主导会使进程加快，但别指望很快竟能成为朝阳产业。
家园 也没说一夜之间就能遍地开花 的确,要形成一个完整的产业链条需要长期的发展。技术的研究突破，更新换代和生产的组织安排，精益求精都不是中国的强项，这就更需要政府的启动资金和政策扶植。初期的产品竞争力都不强，但是如果因为雏鹰飞不高就把它关在鸡笼里是不是很明智呢？
家园 回到原点，please 我原本的意思是说用原子弹和预警机来理解和指导这些经济产业是不正确的。技术和产业化能力在概念上差得很多的。
陈老大说的国家垄断和扶持和旧式的全国一盘棋差的十万八千里。切不可等同视之。
家园 我这里说的是技术，没有经济产业的事啊？ 好像是您先谈到经济的吧？
我只是想说日本的高新技术没什么了不起，中国人只要想搞就一定能搞出来。
这个“全国一盘棋”我没说要这么搞啊。再强调一遍，我说原子弹只是说技术，没说产业化什么的。
家园 人家的技术本质可是产业化技术 如果光看技术不看经济，我认为你没有抓住这个问题的实质。
国内有过若干次这样的教训，看上去很美，但搞出来的时候产品或是过时，或是没有销路。我看都和没有抓住产业技术这个本质有关。
家园 产业技术也是从高端技术转化而来的 对于中国来说，这个转化过程中政府的资金和技术支持极为重要，毕竟中国没有美国那样的大财团可以独立支持新技术的研发和实用化。
看上去很美的东西如果没有进一步的扶持和发展当然会昙花一现，比如运10，欧洲同期也搞出过A300，现在空中客车已然是庞然大物。可运10因为与当时的国情不符合没有得到进一步的发展，停留在高端技术而不是产业技术。而现在时过境迁，国家有能力扶植和培养这样一个产业和市场，而且也正在努力着。这就回到了我前几个帖子的论点，国家的支持对于高新技术向产业技术的转化过程以及产业链和市场的形成是必不可少的，尤其是在中国。
家园 花，这鬼子的东西还真是有点过硬的本事，那丰田的 零库存可不是说说而已