主题：【原创】【评论】为什么中国古代没有发展出现代科学体系 -- 任爱杰
家园 送花了再说 我觉得中国在“小学”最发达的时候，恰恰也是民族融合最激烈的时候，新语法现象层出不穷，导致学者无力或无暇对语法进行全面的总结，导致了形式逻辑无法继续完善下去。
或者说，古汉语语法太简单了？
家园 这个假如是正确的，也只能解释一半的问题啊…… 为什么外来的逻辑学也站不住脚？为什么中古世代和近古世代的逻辑学水准比战国末期还倒退？
家园 讨论一下逻辑学与先秦之后中国主流文化的兼容性 先秦名家、墨家在秦汉迅速衰落是中国文化史中令人扼腕叹息的事件。事实上，在汉初，中国的哲学思想体系结晶为外儒内道，政治思想体系结晶为外儒内法，而相配套的思辨体系则基本定型为以易经为主，阴阳五行为辅的辩证法。这套思维体系高度自洽，并且具有极大的自稳性，只是稍有损益，便维持了近两千年里。形式逻辑在这一体系中有兼容性问题，而且贡献有限。中国的思辨体系，很早就强调“相生相克，如环无端”，否定了简单的因果律和排他率。实际上这一思辨体系处理复杂的非线性问题（基本上所有的实际问题都是）是很有力的。何况即使明确引入形式逻辑，对一般讨论的影响也很有限。古文中明显的形式逻辑错误是不常见的，正常人对形式逻辑规律在潜意识中的把握还是相当不错的。反倒是中世纪学院派把形式逻辑推到极限，搞出来些“上帝的证明”，都是错的。佛学引入中国，最后被有效同化了的，都是和中国原有思维体系高度兼容的，如被知识界所接受的禅宗，和被大众所接受的净土宗，而玄奘所创的唯识宗，则趋于式微。
中国文化史，可以明显分为先秦和其后两个阶段。短短百年，便从“百家争鸣”到“罢黜百家，独尊儒术”，不可不谓之巨变（大概只有我们这个百年可与相提并论吧）。但实际上，经过“轴心时代”，主流文化思想在竞争中脱颖而出，最终确立下来，在世界文化史上是一个共同现象。至于中国选择了这一特定系统，则是决定于经济政治和地缘的大背景（简而言之，大一统）。
通宝推：秦桑,家园 送花……不过有一点不同意 实际上这一思辨体系处理复杂的非线性问题（基本上所有的实际问题都是）是很有力的。与其说是“很有力”，不如说是在古代大家的思维方式要处理这些问题反正结果都一样是失败，这样的思维方式还少費些力气——于是費效比反而似乎是高些。
家园 本就不应该发展出现代科学体系。 没有什么可以惋惜的！
现代科学体系的建立是建立在多个条件基础上，古希腊的哲学，启蒙运动，资产阶级的发展，新大陆的发现等等，也就是政治、经济、哲学基础全具备的情况下，现在科学才能诞生，这犹如生命的诞生一样，需要多种因素在必要的化学反应条件下，才会爆发出来。
至于中国？那你为什么不问问，美洲为什么？中东为什么？非洲为什么？印度为什么？
他们都不具备条件，都是为现代体系的诞生提供条件的。
当全世界贡献了科学发展的条件后，在合理的环境下，最后在欧洲一偶诞生。
家园 可能是因为"经世致用" 从"经世致用"这句成语应该可以看出一点原因,中国知识阶层注重使用的技术,而轻视探索性的科学,或许这是没有发展成完整科学体系的原因之一.
家园 作者能否再从“思想史”方面探讨一下？ 总感觉古希腊的先贤们，他们的思想方法和我们的先秦诸子不是一个意思。
家园 花！沉重而复杂的话题 历史学家都应该深入思索这样的课题。
家园 讨论一下，为什么有发明但是没有被推广，兼从老叶的贴想起 从周礼的内容来看，古时候的官制上面已经有“科技部”的存在，掌管天下的地理山川水泽方面的资料。历代的官员中，天文方面的也都有。天文方面的发展中国应该说在古代的时候是先进的。
但是科技的进步不是平衡的。实际上也是有因可循。
科技的动力在我看来一个是兴趣，二个是利益回报。
由于兴趣的所在，中国古代的化学曾经因为炼丹术的需要而有迅猛的发展，象焰火之类的就是炼丹者的发现。
由于“有用”，医学方面（人命关天哪）和天文方面（哪天种稻子这都是节气有讲究的）都相当受重视。
遗憾的是，能够赚钱的发明或者科技的进步却没有得到重视。小作坊，没有实现工业化，大规模合作更加不要谈。原因我想的确是如你所说，是观念的缘故。
这种观念到现在都很难改变。举个例子：现在中国成功发射载人飞船，大家都很高兴，新闻媒体也很激动，不管是支持还是反对，起码现在是个大热点，对不对？在庆祝科技进步的同时，商业利用的价值有多少人想到了？
换作美国，估计会有几百家公司已经动手卖东西了，呵呵，看人家对布什打伊拉克的反应：先作出几个游戏来应急，中国呢？不知道哪家公司会聪明一些，赶快搞点纪念品来卖卖，自己赚钱，还顺便替国家作二次贡献。
多好
家园 还是和社会运行模式有关 中国传统官本位， 能有利当官的就有推动力。
近现西方是金本位，能赚钱的就有推动力。
炼丹术和宫廷有关， 自然上上下下都积极
家园 不止是观念的问题 我同意科技的动力一个是兴趣，二个是利益回报。但是主要还是利益回报。
老兄举的医学和天文固然是利益回报，炼丹又何尝不是利益回报？如果没人对能够练出长生不老药深信不疑，那些道士能够有那么大的热情？当然，我不是说那些道士自己相信，最不信的大概就是那些道士。但是为达官贵人练长生不老药至少自己可以在现世过上好日子。
真正完全从兴趣出发的科学研究有没有？我想大概是没有的。现代科学中完全没有“实用”价值的好像是数论中的几个理论。本人不搞数学，对这些理论的细节不太清楚。
观念的形成有偶然的因素在内。例如，如果刘邦没有统一中国，也就不会有汉武帝的独尊儒术，那么在先秦诸子中最讲究技术的墨家可能反而发达起来。也许微积分就论不到到牛顿来发明了。但是观念的形成也有其必然因素在。我在文章中说的最后一条就是形成这种观念的大环境。这个大环境在孔子的时代就一直存在了。
至于赚钱的问题，老兄不必多虑，想靠神舟号发财的国内商家现在多如牛毛。不是纪念币，纪念章什么的已经在满天飞了吗？从这个角度讲，商人地位的改变是中国几千年历史中前所未有的。不过，现在有些矫枉过正。人人都想一夜致富，发横财。而老老实实苦干的人反而得不到奖赏。这就过于浮华了。
- 复 不止是观念的问题
家园 记得以前看过一篇报纸上的文章，讲中医药和口香糖 同样是清新口气，中药里面原有很多配方，而且在宫廷之中有着实际的使用，但是就是没有人把它做成口香糖一样的产业。
家园 呵呵，同感，给老铁举一个在下亲眼所见的例子吧 夏日沪上小吃郑福斋酸梅汤为一绝。开放之初，可乐登陆中国，一时风靡。于是饮酸梅汤者日少。有识之士遂发雄文于晚报，历数酸梅汤之历史，细微曲折之处一一道尽，号召各界人等发扬民族精神，保持民族特色。文末于慷慨激昂之余曰：“总不成将酸梅汤装易拉罐吧？”
未几，可口可乐推出雪菲利乌梅饮料，零沽罐装，任君所好。郑福斋酸梅汤遂绝迹。
家园 原来乌梅背后有这样一件事 我挺喜欢和乌梅饮料的, 不过一直没有上海同学跟我介绍这个郑福斋.
似乎, 这些传统食品市场化最好的往往不是一等品牌, 大概他们放不下身段吧.
上海遍地可见的福建沙县小吃实在乏善可陈, 不过是夜宵有个可靠的去处罢了.
王老吉在广东的名声应该也不如黄振龙凉茶, 可是后者的商品包装不知怎么就没流行起来.