五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】【爆笑】毛泽东的实在话 -- MP4

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          • 家园 先把弯路列出来看看

            恐怕弯路的定义有问题。

            • 家园 没有弯路,怎么60年代开始广东人都往香港跑啊

              怎么改开以后,这种现象就没了呢?

              • 家园 貌似后30年移民 偷渡去国外的 也不少啊

                http://news.dayoo.com/china/57400/200908/21/57400_10501886.htm

                http://www.hinews.cn/news/system/2010/09/07/011081366.shtml

                随便贴两条

                其实相关文章蛮多的

                如果单说“逃港”按官方资料,深圳地区逃港最厉害的是1987年,20万人逃港。不过被拦下来了。

                http://club.xilu.com/emas/msgview-821955-4277447.html

                10楼

              • 家园 挑个错,不是没有而是逐渐减少,另外工业化的历史就不用

                再多说什么了吧,河里的帖子实在太多了。说点个人思考,逃港的人减少,确实政治经济压力下降的显示,实事求是地说,内地生活水平确实远远低于发达国家,这也是某些政治家,一到外面眼花缭乱头重脚轻的缘故,但是归根结底,外面是外面,如何立足中国现实来发展是最根本的东西。这个世界上很多地方不用改也很开,不用搞工业,也能直接用奔驰宝马,又怎么样,好得很吗?比得过了吗?

                老毛干得不好?那么谁能用什么办法干得更好?胡服同志还是邓公(49开始),抑或常公小常公?比不上人家,所以如何如何,很直白但是现实是你怎么做能比得上人家?老毛的政策推翻一遍用什么?

                你看到逃港减少了,如果没有前三十年,改开了逃港会减少?改开有没有存在发生的意义和作用都难说。

                虽然很不想和 矬子比,但是谁叫世界上只有这么一个相似程度最高的样本呢,把香港放到印度,会有什么不同吗?貌似即使这么远滞留香港的印度次大陆人民很是不少。

                理想主义者用理想主义做实事就会搞得一团糟,个人觉得不是什么虚言。

                中国还是没有美国好,谁都知道。但是……,不说了以上我觉得说得够明白的了

        • 家园 那当然,好死不如赖活啊

          越南据说也有牺牲一代少女发展经济的口号,所以越南成了某些人的改革标本。

      • 家园 哪位邻居?日本?

        东亚咱们混的好的邻居也就是它了吧。

        我以前就说过:

        这是没有办法的事,拿中国和日本比很不公平

        不是我长他人志气灭自己威风,1949的中国从许多地方上来说,跟日本相比的资格都没有。假如说中国是个球队,你已经降到英甲联赛了,我知道你曾经是英超冠军,管用吗?派头收起来,做事吧。别想着跟有欧冠资格,甚至欧洲联赛的资格的球队比。

        简单对比几个小点:

        中国1949年文盲率基本为80%,到1978年还有34%,现在似乎还剩3%-4%.

        而日本小学入学率1915年已经达到90%,二战后达到99.8%。 (1945年你这里是8成的人不识字,人家是9成多的人识字。。。

        中国国防开支1950-1955年平均来说占GDP在36%以上,日本战后国防开支占GDP不到1%;(都承包给美国了,当然能省下钱来发展经济,中国省的了吗?您不会搞不懂这个吧。

        日本1949年时有造战列舰和航母的能力,中国还造不好一个鱼雷艇。。。

        你说呢?日本二战结束虽然损失惨重,但是底子还在,教育,制造,基础设施等等的水平还是在发达国家行列里边,比中国强得多。可以说就跟尤文图斯“电话门”之后似的,降了一级联赛但是实力还在,很快就能回到超级联赛里边。

        中国呢?全国战乱了几十年,新疆西藏还都不稳,有脱离危险;国家体系彻底重建,80%的文盲,什么都造不了,还被西方世界封锁。你这个英甲级别球队要钱没钱要人没人,老板教练刚刚全换了一批,出国打球还被禁赛了。

        您凭什么这么比?

        • 家园 1949之前日本是造得出航空母舰的国家中国连汽车都造不出

          1949之前

          日本是造得出航空母舰的国家

          中国是连汽车都造不出来的国家

          某些人还以为中国和日本共同起步,彻底的脑残!

        • 家园 东亚这些地方,不止日本一个国家

          香港,台湾,韩国,新家坡不都是吗?拿小日本举例子不合适,毕竟人家30年代就能造航母了。就说韩国,刚建国时的工业基础还不如我们,国内任何矿产资源都没有,日本在朝鲜半岛殖民时工业都建在北方了,50-53年打仗基本打烂了。当然美国给了他很多援助,但是美国对韩国帮助的力度能比得上老毛子50年代对我们的援建吗?

          另外就是停战以后有北朝鲜这么个活宝在北边伺候,韩国经济自然要受到很多牵连。

          • 家园 你瞧你举的这些例子

            香港,新加坡差钱才怪,穷就没天理了。一个靠着跟大陆的转口贸易可以大发,一个守着马六甲那个口子,还能差钱吗?这两个地方是城市而已,两个商业城市,都不能说是国家。

            台湾呢?本来基础设施和教育就有日本打的底子,蒋介石可带过去不少钱和人力,又有美国的贷款和支持。

            韩国更要说明白。他受的牵连远比不上朝鲜受的牵连。只说一个小问题,美国在那里常驻好几万,对当地的经济带动作用呢?得吃饭喝酒下馆子吧?得找三陪吧?朝鲜貌似没这好处。而且,西方世界的技术对他不封锁,他可以引进不少美国和日本的技术资金来发展。

            这些好处中国都没。而且你要知道,中国太大了,花钱的地方太多,这几个小地方攥住几个来钱的项目就能吃饱喝足了,中国不行。韩国用不着修青藏公路吧?也不用把铁路从兰州修到新疆去。就新疆,西藏,贵州等地方的基础设施,要花多少钱?教育,医疗什么都得拿钱砸出来,你的人口是韩国10倍,领土是韩国的将近100倍,要比韩国多砸多少钱?小国就是有小国的好处,你羡慕也没办法。地球上某些岛国富得流油,靠旅游,捕鱼,要么就是有石油,磷矿什么的就够全国人民花的,也不用全国人民勒紧裤腰带搞建设,你能咋地?

            • 家园 你把韩国的环境也说得太好了

              韩国的地方不大,可是军队有50万,金大中当总统时说要裁军10万人,美国还不愿意。养活几十万军队,这开销能小吗?

              另外南棒子本身屁资源也没有,进口资源要花多少钱?上面有人说什么几个小国靠天朝实现产业升级,那问题就来了,要是天朝自己搞得好的话,为什么不去这些地方搞升级呢?说白了就是,自己不如人家,才给了别人机会!举个例子,刚刚改开的时候,国内造的解放牌卡车,还是50年代从老毛子那里弄来的技术,实际是美国30年代的东西,就这个水平可是有人还偏偏说什么,文革经济建设取得很大成绩!

              明明你比别人落后,人家拿着比你先进的东西自然就能占你的便宜。

              如果有人不服气我说的,你就去在市面上找找北京212吉普,那就是80年代国产工业品的水平,这个坛子里还有人说什么怎么80年代的中国尽搞些血汗工厂出口玩具,衣服这类的废话,80年代国内的工业能拿出什么像样的高附加值东西去换外汇,就拿212吉普,解放卡车这类美国几十年前技术水平的东西去换吗?

            • 家园 韩国人本不用备战备荒

              对了,还有人在质疑当时备战备荒的政策,真是不知道怎么说才好

    • 家园 都是用普通老百姓能听懂的话来表述 牛!

      都是用普通老百姓能听懂的话来表述 牛!

    • 家园 真佛只说家常话
    • 家园 帝王将相 谁敢说现在中国人就没这风气?

      始皇 刘邦 朱元璋 我们不这么顺 毛主席也未必不这么看待自己 所以 他说的话 和他的思想 也是代表了他的地位和理想 我是没看出什么不该说的 都是很实在的话 社会的智慧不是一个教授才能说明白的 说的谁都明白才是智慧 但是一味的用利益诱惑 用欺瞒的诡计去勾引的就龌龊了 我觉得 这也是毛主席和现在的精英的区别 毛主席是真诚的

      不打破旧游戏规则 旧的受苦者就没有翻身的机会 现在难道不是么? 凡事顾个大头 我觉得这也是主席的出发点 每人都希望着自己的小日子 胆小怕事 那还要革命干什么?

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