主题：【原创】为什么饱受列强蹂躏之苦的中国还有那么多人支持甚至欣赏以色列 -- q42474112
家园 你在白人和犹太人的问题上还是挺明白的嘛. 清官难断家务事啊.
家园 你移过来就是你的了？ 还有这种道理。你来我家建国需不需要问我同意。你始终在回避问题的关键，关键就是以色列建国是在巴勒斯坦人遭受殖民无力自主命运的时候发生的，以色列自己把自己和西方殖民者的罪恶栓在了一起。我问你，是巴勒斯坦人自己请以色列来分自己家的田啊？
“何况又没有把你赶走, 也没有像西方当初的殖民者一样屠杀压迫当地人. ”巴勒斯坦人还该叩头感谢以色列人了？
“内蒙, 中国建国, 那当然是不可行的, 那里的国家多少年来都成形了.“成形不要紧，可以打成不成形。奥斯曼帝国，大清帝国不都是成形的国家？
家园 你先定义一下什么叫做"家"好不好? 移民过程只要是基本和平的, 自然就是伴随着利益交换的, 我移民过来以后, 这里自然也就是我的家,
至于如果这个"家"是指主权国家, 从主权归属上来说就是事实上的"无主国家", 一个地区要独立, 如果有母国, 自然一般需要母国的同意, 但是如果没有主权国家呢? 所有的现实定居者就都应该有主张的权利.
巴勒斯坦当时是因为英国的统治没有独立建国, 不过, 还是那句话, 假设历史没有意义, 这里1800年来也都没有独立建国, 想来也不只是因为英国人的缘故, 以色列不是也是历史原因才被赶走的, 如果不是另外的侵略者赶走以色列人, 巴勒斯坦人不是也不会在这里定居么?
家园 以色列的所谓移民大部分根本就是 犹太复国主义蓄意所为，也就是说根本就是想乘阿拉伯人内部分裂主权不彰之时下手割地，本质上和日本人对我东三省的所谓移民并无不同。不过犹太人是搭英国殖民当局的顺风车干的，因此也可以说是跟在英国殖民者后面的食尸兽，你想阿拉伯人一旦醒悟过来，可能平衡吗？能不把以色列国的建立和被殖民历史联系自阿一起吗？根本就是在一起的。也不要太把国际法当回事，国际法只是历史的一个注解，历史还在发展嘛，不是终结。当年你有心算无心，人家今天有心起来自然也大可以和你算一算。上面煮酒兄讲到妥协共处，我看不太可能，你以算计得到的东西，也必将以算计失去。
家的定义就是在你闯进来之前，没有人否认那是我阿拉伯人的。
家园 嘿嘿， 你这就是强词夺理了 再说， 你怎么定义当地人，犹太人也已经是当地人
家园 你可能弄混了法学和政治. 日本人移民到东北,是不违反法律的,至于你说利用了不平等的身份,就无从谈起,因为,东北当时没有似乎禁止移民的政策.就象我们现在对于内地支援边区的人,有着特殊的照顾,但是,这不能成为他们因此失去人权的理由.而当日本战败后,日本移民被要求离开东北,被要求战争赔偿,这属于行政命令和政治,不属于法律.
家园 日本人移民到东北,是不违反法律的 918以前, 我同意的, 但是当时东北当局是有限制移民的法令的, 而且是要接受中国政府的管理, 在这个范围以外的是非法的, 918以后当然更不合法了.
日本人战后被遣送, 我也没有说是违法阿, 我说的是合理性, 这个当然也是理论上的, 因为根本无法分开的. 再说, 战争赔偿属于国际条约, 也是国际法涵盖的部分.
家园 9.18以后, 中国政府无法管理东北,谈不上执法权.
- 复 9.18以后,
家园 日本对东北的占领是侵略行为 在侵略军支持下的殖民行为当然也就是非法的.
有没有实际执法能力, 和权利是两回事
家园 有权利,没能力,不还是一样. 在占领军的支持下的殖民就非法了吗?当时为了开发东北,可是鼓励各处的移民,不仅日本人,还有朝鲜人,台湾人,当然,最多的还是中国人.你说他们都非法了吗?一定要说非法的话,那也只能说是不合法,但不是违法.不合法可是和违法一样的.
家园 侵略军支持下的移民当然是非法的 当初东北是有主权归属的, 中国政府鼓励的移民当然是合法的, 对日本和朝鲜移民是有各种限制的, 侵略军支持下的移民, 自然是非法的.
家园 你又想当然了. 是日本要开发东北,所以鼓励移民的,什么时候和中国国民政府又过关系了呢?战后,国民政府倒是禁止共产党人去东北了,但非法去的可真不少.
- 复 你又想当然了.
家园 你才是想当然 日本凭什么去"开发"东北, 明明是已经有主权归属的地方, 强抢来去开发, 当然是无理非法的事情.
共产党去东北在当时当然是非法的, 后来继成事实, 得到广泛承认, 也就变成合法的了.
日本对东北的治权, 什么时候被广泛承认了?