五千年(敝帚自珍)

主题:一柱擎天先生请进 -- donkeyking

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        • 家园 古巴要敞开,估计全跑了,每年偷渡的不计其数

          大部分老百姓没什么国家的观念,要有的话元代、清代的汉族应该一早全体自杀完了。全世界人类追求的首先是物质上的生活,然后就是这种物质生活的保障。因为现在中国还不能说走出了暴力循环,内部矛盾很多,所以大部分中国的富豪都有个外籍身份,保障万一社会出什么问题,自己跟家人能够继续过好生活。

          一个稳定而富裕的社会,肯定是各方面都很出色的社会,等到中国稳定而富裕了,肯定是内部矛盾都理顺了,有足够的机制保障每个人的幸福,代表先进的生产力文化,相当于美国的综合实力,不产生极大的吸引力才怪。

        • 家园

          美国这么富裕,墨西哥有没有要求加入美国?你怎么解释古巴?

          这这这,我不知道该说什么好了,是一回事么?

      • 家园 未必

        以前是嫌大陆穷....

        现在是说大陆不够民主....

        将来....

        其实,原因很简单,

        省长哪有总统好听呢?

        • 未必
          家园 当然是钱的问题

          我去过台湾,普通台湾人的生活比大陆官方数据上看的要好不少,你看着他失业率高啊,大学生找不到工作啊,其实底子还是有一些的,新的市政建设比不上大陆的京沪深广,但是比较平均,没有那么多触目惊心的贫富差距。

          不愿意统一的都是台湾穷人,他们虽然穷,但是日子跟大陆的穷人相比,那是天堂。我要在他们的位子也不愿意统一啊,没技术没文凭,统一了我吃啥喝啥呀?人,只要跟自己根本利益相关的,门精得很,别看这些南方台湾老农没文化,他们都很清楚统一了以后他们的生活水平只能跟大陆的穷人看齐,对他们来说,那是绝对的噩梦。要是大陆的穷人生活水平比他们现在的高,恐怕他们都要偷渡海峡了。

          就算是台湾有钱人,基本都有个海外护身符,为了在大陆的利益,表面不会挺独,其实也不愿意统一,怕万一统一了自己在大陆的人脉不及大陆的官商,对他们日后在大陆从商也未必有好处。况且现在台商等同外商享有特殊地位,什么优惠好处都能拿到,统一了以后这些好处能否继续都成问题。

          都是钱作怪。

          • 家园 我觉得应该说“倾向于急独的多是台湾穷人”,台湾的中产阶级

            也是不愿意统一的,或者说倾向“缓独”。

            这种民粹主义的情形,类似当年的南北战争后,倾向于种族主义的多是那些南方的白人穷人,只是当年的美国面对这种情况,没有再一次选择动武,而是选择了耐心和时间。所以说,真正起到解决种族歧视问题作用的,靠的不是南北战争那样的激烈手段,而是之后主流社会持续了近百年的温和手段。

            不愿意统一的都是台湾穷人...

        • 未必
          家园 一定

          呆在国外的同学中,仍然是中国籍的,并没有机会享受该国的公民权利,

          享受好的物质生活的吸引力仍然最大。

          当总统是好听,哪怕最穷的国家。但是,有民主权利且很穷的公民,是没有任何吸引力的,非洲很多这样的国家。

          对于多数老百姓来说,物质生活的吸引力高于民主自由的吸引力。

          给你汽车洋房美女,让你天天山吃海喝度假跑马,有没有言论自由就不重要了,这对于大部分老百姓来说是真的。中东那些产油国的人民,就处于这种状态。台独也一样。

          • 一定
            家园 民主自由必须建立在物质基础上

            要不然民主个啥?空对空。但是有了物质,必须有很好的内部分配机制,保障不会造成社会动荡,所以先进的国家没有不民主的,但是民主的国家不都是先进的。现阶段中国的问题是物质,首先把饼做大了,国家富裕了,然后再谈民主自由。饼做大了以后大家能分饼的就会互相商议出一个不至于一方独大的分饼方式,即使社会有矛盾,不会积累爆发,而是平常就能得到抒泄。

          • 一定
            家园 人固然追求生活享受

            但你如果断言,人的追求仅止于此,恐怕就未免偏颇。

            没有政治权利的人,终究也无法保住自己的经济权利。

            • 家园 你不得不看到,大部分人是追求物质享受为先的,

              不自由毋宁死的人,有,但总是少数。

              这不论在大陆还是台湾,还是国外,都一样。

              少数人难以用民主自由的口号去鼓动和领导多数人,

              少数人可以用分田均富的口号去鼓动和领导多数人。

              • 家园 这就是精英和大众的区别

                那些宁死不屈的先烈,如果不用他们对自由民主的新中国的追求来解释,是解释不通的。

                当然这些精英毕竟是少数,否则很难解释日本侵华期间数百万的汉奸的出现。毕竟,追求物质享受的人还是多些。

          • 一定
            家园 这也未必就主要是钱的问题,态度也很要紧

            我倒认为台湾的主要的问题不光是嫌贫爱富,而且还是对大陆的敌视和去中国化,这种文化上的分离是决不能容忍的,完全不符合大陆的利益。所以大陆的态度很要紧,说穿了就是动武的决心,迫使台湾朝自己希望的方向走。

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