主题：【原创】三国随章侃 第八十七章 蜀中无大将 -- 沉睡的天空
家园 蛮族人就是大大咧咧又不聪明，容易被文明人玩弄于股掌一般 不是说他们智力水平或智商有问题，主要还是文明、历史太短，前人积累下的待人处世经验没能文字记载下来。历史研究本身就是让后人吃一堑长一智的。正是这方面的经验少，所以可能做出比较错误的判断，被文明民族耍弄。
像庞大的印加帝国就被个西班牙小分队给灭了，这种事情不会发生在同时期虽然已经开始落后的中国（早上上千年都不会）。堂堂皇帝，能这么容易就去参观一群来历不明的外星来客么？就算觉得他们是神人归来，派个大臣先看看就行了。中国皇帝的排场和繁文缛节也不是没有道理的。就算皇帝被抓了，留守臣民也不会人家说什么就是什么的填满一屋子黄金，早就找继承人另立了。
所谓野蛮人的狡猾、奸诈，比之文明帝国恐怕差得太远了。那种金沙滩上两国皇帝（不是开国皇帝）的会面，大宋还被落后的辽人骗了，大概只有小说里有。
总之，蛮族还是缺乏处事、应对紧急事件的经验积累，更比较容易做出错误判断。就像您说的铁木真，他的子孙最后还是没能融入教化，不得不回大漠了。满人把中国文化学了个通，才能最终站稳，可惜还是没追上世界潮流，最后失败。
家园 文明和野蛮的区别不是待人处世之类的经验 狡诈与否和文明野蛮,待人处世,历史经验都没有关系,我们有我们的狡猾,草原有草原人的狡猾,丛林有丛林人的狡猾,我们从文字中获取经验,并不比他们从实践中与野兽和族人获取的经验好多少,经验并不是比文明的历史长短,事实上却是,中原人将蛮族骗得团团转也只有三国演义之类的小说中才有,历史上蛮族将中原人骗得找不到北倒是很常见的.
家园 中原人将蛮族骗得团团转 汉对匈奴、羌，唐对突厥、吐蕃，分化瓦解、一边打一边拉的事情多了，没见他们怎么对中原搞手段。就算后来中原弱了，其实后晋对契丹，北宋对金，南宋对蒙古，都算搞欺骗了，可他们骗完了没准备好怎么收场，最后失败，一般人就想不起来了。这可能就是您说的蛮族将中原人骗得找不到北。我看不会比中原人将蛮族骗得团团转多。当然，日本人和朝鲜人骗中国挺成功的，不过他们不能算蛮族了吧。
如果一个民族有了这么多史书可以借鉴，还能被衣不蔽体的野蛮人随意欺骗，那研究历史还有什么用呢？
家园 :)你只看到中原人对蛮族搞欺骗 但是蛮族对中原也不是没搞过欺骗,分化瓦解可不是新鲜的事,突厥对隋唐,匈奴对汉,都干过,契丹,女真,蒙古,哪个是省油得灯?契丹对后梁和后唐朝三暮四,支持北汉对抗北宋,金建立伪政权,蒙古借道,满清更不用说了,比起来朝鲜日本算什么,哪个民族都不傻,关键是实力强弱而已,什么经验都比不过拳头.
史书可以借鉴,可以研究,但不是万能的,知道历史但是并不能预测未来,历史学家被骗也不是什么希奇事.
家园 印加人亡国主要是因为分裂和病毒 西班牙人是捡了个便宜。他们去的时候正赶上印加新国王上台，这位上来就大杀自己的兄弟姐妹，搞得一个堂兄弟或表兄弟造反了。然后在形势危及的时候正好来了西班牙百十个人，几十杆枪，双方一拍即合就反攻了，印加国王不是因为好奇被抓的。至于另立国王，这帮人迷信的很，认为王族是神族，几百年来印加王族靠自家人传宗接代，能延续下来都不容易了哪来那么多王位继承人，况且国王刚大清洗了一把。他们亡国只能算是天意，谁让他们那么残忍
其实西班牙人的实力并不强，如果真打的话不要说对方几千装备弓箭长矛的战士，就是几千口猪也把他们拱死了。但新大陆闭塞的环境使印第安人对病毒的抵抗力大减，成批死亡，这才导致印加帝国土崩瓦解。事实上这病毒武器不仅帮西班牙人毒死了敌人，还使整个中南美的印第安人数量大减，欧洲人站稳脚跟后发现找不到人给他们种地了，不得不从非洲运奴隶过来。
家园 Cajamarca一战,，Pizaro是硬碰硬打得 Pizaro这仗是硬碰硬的，conquistadores一共160多人，没有土著同盟军，印加直接参战的有6000人。
印加皇帝Atahualpa也早就知道conquistadores，准备消灭它们（这点和治前的Cortes征服Aztec很不一样，Cortes使用了大量的土著同盟军，并且被当作神）按照有个秘鲁史学家的说法,Atahualpa准备eat Pizaro for lunch,结果Pizaro ate him for breakfast。结果印加人死了4千，conquistadores只由两人受伤。
按照Osprey的The Conquistadores上介绍，尽管从1492到1520年代的西班牙士兵在欧洲大量使用crossbow和火枪，可是到了美洲后，由于环境原因,crossbow和火枪效果很不好，所以他们主要还是冷兵器肉搏。由于之前西班牙的士兵打败了他们的所有对手，赶走了摩尔人，在意大利战争中打败法国人，自信心极高。西班牙和法国签订合约后，失业的士兵中最有冒险精神的都来到了美洲，所以，少数的conquistadores,在面对数千土著时，仍然勇猛的突击，将其消灭。
还是西方那句老话，Fortune favors the bold.
家园 花顶，沙发噢
家园 花！~~~~~ 家园 看这篇文章想起.... 如今的美国,从二战结束后就不停的有着战争来锻炼士兵,本土却基本没受影响.
我们呢?对越结束后到今天,时间也不短了.
春秋版面说这些不知道合适不
家园 送花得宝，挖到金矿拉 家园 地板 花 无宝 东汉末年，只要有点钱或名气，就能拉出几百人去和诸侯混战。稍微能打点仗的或运气不太差的，慢慢也就锻炼出来了。
到了鼎立的时候谁还敢这样啊，立马就给平乱了。
家园 板凳！ 明白人啊！算是为猪哥说了句公道话！
孔明并不是没有为蜀国培养出人才，恰恰相反，他为自己身后至少培养了两代人，只不过这两代人虽然也足够优秀，却没有任何人能达到孔明的水平，但这能怪孔明么？像他这种在整个中国历史上都排得上号的大牛人，你能指望蜀国好运到代代都能搞几个？笑话！
家园 先沙发了再说 慢慢再看