五千年(敝帚自珍)

主题:我想做个台湾人 -- Tasle

共:💬51 🌺33 🌵2
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    • 家园 做个香港人更加好

      香港的护照比台湾的方便,哪里都能去(当然来美国也一样要签证),香港是全球最低税率的地方之一。香港商人去大陆做生意跟台胞一样的待遇,都算作外商,也能随便去台湾做生意。香港是大陆面对台湾统战的示范地区,只要台湾一天没回归,香港都会得到特殊待遇,台湾回归了就不好说。香港的医疗覆盖全面,福利高,还有很多政府补贴的廉租屋,社会体系法制在日本以外的亚洲来说是最好的。

      生活水平方面香港比台湾高,就是房子小了点。

      从老百姓的个人利益角度来说,在大中华这个圈子,做香港人最好,台湾人其次,北京户口上海户口又其次。

      • 家园 听说香港人是世界上最累的.

        不知道是否只是谣言.另外,可以全球到处走,却没有一个象样的家,是不是有些悲凉.

    • 家园 想做就去做吧,文章也没什么大毛病,除了

      但是大陆的商人好像没有那么容易去台湾做生意吧.

      这两年还不会,过几年,恐怕就会请我们大陆的商人去,势易时移,变法宜矣。。

      请记住我副将的话:

      一切都可以改变的。。。

      一切事物都是时间的函数。。。

      特别是对台湾问题。。。

    • 家园 你也知道台湾人打的是悲情牌啊

      谁可以悲情?

      弱者

      谁没有悲情?

      强者

      悲情了怎样?

      被人怜悯

      不悲情怎样?

      被人尊敬

      你选择哪一个?

      你选择悲情么?

      我宁可选择好好努力

      一边有朝一日能够向悲情者施以怜悯

      正如乞丐是拿钱的

      富翁是捐钱的

      但大家(至少大多数有点追求的人吧)都想作富翁

    • 家园 你为什么不想做香港人,而做台湾人?

      就你举的例子而言,香港比台湾更便利。而你不讲香港只讲台湾。

      感觉你在哗众取宠,挑起地域或者统独之争。

      建议斑竹删贴!

    • 家园 利益是永恒的,只谈利益的人却不可能是永恒的

      当然你可以从利益作很多比较,证明做“台湾人”如何之好。这种讨论类似于“我爸爸要是个财主就好了”之类的话。

      或许你想说的是我要是个台湾人,我才不想统一呢。这个问题很复杂,如果你只是从利益层面解释,那你如何解释南朝鲜人相与北朝鲜统一,西德人要与东德人统一呢。利益是永恒的,但是利益不是全部。而且今天的利益和明天的利益并不是一致的。

      很多人的父母可能很穷,还偶尔被父母打骂,但是大家成年了还是愿意赡养父母,这是为什么呢?你用利益来解释一下?(我不是说台湾和大陆谁是父母,只是试图说明文化、血缘上的感情因素)

      又有很多人想用台湾的民意来说话,可是大家都说群众的眼睛是雪亮的,但这是在群众获得正确公正的新闻信息下才成立的。如果台湾的老百姓都被迫带个红色的眼镜来看大陆,大陆自然是红色的了。

      再说说你举的例子,关于签证问题,香港回归后,他与其它国家的相关协议都保留了。台湾如果有这一天,应该也会这样的。不成为问题。

      另外我对你的写的帖子有点点疑问:

      综上所述,我想做个台湾人,至少也是台湾特别行政区的人.
      至少是什么意思?

      我们不能选择我们生在哪里,但我们一旦出生了,我们就应该对我们的家庭、我们的国家有一种责任感。因为我们不是凭空而来的,我们和我们的前人、和我们的后人都紧紧地联系在了一起。你或许可以选择逃避,但是我更愿意选择面对。

      • 家园 "不是老陈"同志请听我一首歌

        "我不是台独,我不练法x功"

        好啦我的立场表明完啦.下面是回你的贴.

        今天的利益和明天的利益并不是一致

        我的文章中始终表达的都是站在我个人的角度上来看这个问题的,并没有关联到国家的政治利益,或是民族兴旺这些即使我表达也代表不了的问题上来.就我们个人而言"今天的利益和明天的利益还真是一致的"不都是希望生活更好,更加便利吗.就像每一届的奥运会都是追求"更快,更高,更远"一样,我们对生活中的利益追求其实一直都是一致的.

        香港回归后,他与其它国家的相关协议都保留了。台湾如果有这一天,应该也会这样的

        请问这句话是同意我文章关于"岛外行走方便"的观点吗?

        我们不能选择我们生在哪里,但我们一旦出生了,我们就应该对我们的家庭、我们的国家有一种责任感。

        这句话就有点上纲上线了吧,那我也来这么一回吧.--"上纲上线"--开始:你说"....就应该对我们的家庭、我们的国家有一种责任感."这话你像表达的意思就是,如果我选择了台湾人,就是不对我们的家庭,我们的国家负责了吗?所以你的潜意识中台湾不属于我们国家啦.要不然我选择台湾人和选择上海人、东北人、新疆人又有什么区别呢.不都是我们社会主义大家庭中的一员吗?不都是在为祖国的发展做贡献吗?.--"上纲上线"--结束.

        最后一句"我们当然不能选择我们生在哪里",但是我们有选择居住在哪里的权利吧.

        • 家园 你完全曲解我的意思

          你完全曲解我的意思,尤其是你最后两段。

          我的文章中始终表达的都是站在我个人的角度上来看这个问题的,并没有关联到国家的政治利益,或是民族兴旺这些即使我表达也代表不了的问题上来.就我们个人而言"今天的利益和明天的利益还真是一致的"不都是希望生活更好,更加便利吗.就像每一届的奥运会都是追求"更快,更高,更远"一样,我们对生活中的利益追求其实一直都是一致的.

          今天的利益和明天的利益绝对是会变化的。更快、更高、更远只是个口号,不是利益。正如楚王好细腰或者唐人以肥为美,事物是会变化的。日本在二战一心要把美国赶出亚洲,而在近几十年一心维护美国在亚洲的支配地位,皆因利益变化使然。只追求眼前的利益,就如日本轰炸珍珠港一样,结果往往适得其反。

          请问这句话是同意我文章关于"岛外行走方便"的观点吗?

          所谓拿着台湾护照方便的说法,我没有反对。这本来就是事实。我只是反对你说,因为台湾人拿台湾护照方便,所以应该不愿意做中国人。

          这句话就有点上纲上线了吧,那我也来这么一回吧.--"上纲上线"--开始:你说"....就应该对我们的家庭、我们的国家有一种责任感."这话你像表达的意思就是,如果我选择了台湾人,就是不对我们的家庭,我们的国家负责了吗?所以你的潜意识中台湾不属于我们国家啦.要不然我选择台湾人和选择上海人、东北人、新疆人又有什么区别呢.不都是我们社会主义大家庭中的一员吗?不都是在为祖国的发展做贡献吗?.--"上纲上线"--结束.

          我没有上纲上线,我没有指责任何人。我只是说我的看法,到是你,盛气凌人,你你你的指责我个不停。我说的是,作为中国人,不应该只从利益考虑自己的归属。你可以不同意,但是你没有理由说我“所以你的潜意识中台湾不属于我们国家啦.”

          最后一句"我们当然不能选择我们生在哪里",但是我们有选择居住在哪里的权利吧.

          你当然可以选择你居住的地方,你总是在字面上找我的毛病。我没有说你不能选择留学海外、不能选择拿美国绿卡、拿加拿大护照。你可能觉得我的话很空,什么责任感,全是扯淡,是上纲上线。人就应该逐利而行,天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往。大约这是你的想法。但是我想说的是天下熙熙,并非只为利来。只从利益,不从人的感情本性上分析问题,我不统一。

          看完你的帖子,我觉得我十有八九说服不了你,我们两个人的根本看法太不同了。

          • 家园 原来您跟别人帖是为了说服别人,呵呵~

            看完你的帖子,我觉得我十有八九说服不了你,我们两个人的根本看法太不同了。

            • 家园 我就是这么想的,这是原因之一

              我跟这种讨论贴两个目的

              1- 说明我的看法,因为可能还有不少人看这个帖子,每个人都可以表达他的看法,这叫“存异”

              2- 说服写那个帖子的人,因为我觉得我不同意他的看法,这叫“求同”

              • 家园 那就比较令人遗憾了,请问您在网上见过几例说服他人成功的?

                我就是这么想的,这是原因之一 [不是老陈] 于:2006-09-28 03:13:00

                我跟这种讨论贴两个目的

                1- 说明我的看法,因为可能还有不少人看这个帖子,每个人都可以表达他的看法,这叫“存异”

                2- 说服写那个帖子的人,因为我觉得我不同意他的看法,这叫“求同”

                下次俺可能就不大再敢回您的贴了,因为俺这个人不太识趣,不大懂得要挑人爱听的话来说,所以唱人反调是时常之有的,也常常会让抱着以说服目的来跟俺讨论的人失望,呵呵~

                btw, 如果有其他人也是抱着说服目的来跟俺贴的,也希望能事先说明,以免大家因俺的反调而不愉快;当然,如果一定要想说服俺的,俺也常常不会令其失望,毕竟,愉人愉己是俺一向的主张,呵呵~

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