五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】电动汽车:明天的希望还是后天的梦幻?(上) -- 晨枫

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    • 家园 觉得现在说的最多的锂电池也没太大前途

      金属锂也算是贵金属,现在探明储量并不多,真要是普及电动汽车用锂电池的话,现在的那点锂产量根本不够用的。虽然说是电池上的锂可以循环使用,但是架不住用的多啊!

      而且锂电池会造成短路,引起火灾,这个虽然概率很小,但是一直没有彻底解决。

      说点别的,虽然现在电池技术发展这么快,但是潜水艇上面一直还在用铅酸电池,这多少是个讽刺!最近看解放军潜艇的介绍,就是在港内充满电的话,出海以后一直在水下慢速行驶,潜艇内蓄电池的电可以保证四百海里左右,在拥有aip技术以前,我们的潜艇蓄电池电用光了就只能升到海面充电,这样很容易被美日的反潜机发现,锂电池和镍氢电池的电容量大多了,但是因为可靠性的原因一直没有用。

      • 家园 锂电池的安全一直是一个问题

        大功率锂电池还有散热管理问题。柴电潜艇充电都是只能浮到水面上进行(可以在通气管状态下进行而不必完全浮上来),锂电池也一样。

        • 家园 通气管只要露出海面,一样很危险

          现在的雷达技术很成熟了,反潜机上的雷达可以在相当远的距离内发现通气管和潜望镜之类的东西,用通气管换气的危险性和潜艇直接浮到海面差不多的,而且现在的潜艇通气管好像还没有隐形这一说,估计各国海军也是觉得这块没啥搞头。

    • 家园 内燃机和电机完全串联应该是目前最成熟的混合动力吧

      楼下和我的观点类似。我觉得内燃机和电机完全串联,由内燃机发电,电机驱动应该是最成熟可用混合动力形式吧。我有几个想法:

      1,内燃机功率要足够大,要能满足高速120时速的需要,不能象F3DM那样还要消耗电池中的电力,导致如果不充电的话就不能长时间行驶。可以考虑象F3DM那样在高速路匀速行驶的时候由内燃机直接驱动。

      2,储电装置不需要太大【比如满电行驶不超过10公里】,也就不会太重【这一点很重要,对汽车重量和成本影响很大】,但需要频繁的充放电,所以超级电容最合适。

      3,内燃机根据超级电容的电量多少自动工作发电,不需要人为控制。城市运行的时候内燃机会相对频繁的启动和关闭【行驶5公里一次起动】,会不会对内燃机寿命有影响呢?

      这样,和现在的普通汽车相比,少了变速箱,多了个不大的超级电容和电机,总重和成本应该和自动档汽车差不多。现在汽车大量是在城市驾驶,城市驾驶这种混合动力车驾驶体验和节能优点还是很明显的。

      请大佬们评论一下这种模式。

      • 家园 这个可能不容易

        “这样,和现在的普通汽车相比,少了变速箱,多了个不大的超级电容和电机,总重和成本应该和自动档汽车差不多。”

      • 家园 几点不成熟意见

        发动机功率大就没那么省油了

        prius的电池只能慢跑5-8公里左右,而电池已经60公斤重了,零售价2000美元,电容比电池重多了吧

        频繁启动倒没问题,热启动本身磨损就不大,咋保证热启动呢,发动机时不时的开着呗,比如冬天prius发动机为了保证温度开动的频率比夏天高多了,代价就是冬天比较废油

        • 家园 发动机功率大,但在城市行驶至多有一半时间处于启动状态

          这才是省油的关键。电容即便有100多公斤,与汽车总重相比应该不是什么大问题。超级电容的价格就不清楚了,不过一个自动变速箱应该也不便宜吧?

    • 家园 现在混合动力的汽车有没有这样的,请教晨大

      就是汽车本身配一台发动机用来发电,不直接驱动汽车,发出来的电经过电池驱动车辆,由于发动机可以在理想条件下运行,所以发动机本身会比较简单,燃烧效率也会比较高。

      我设想的是这样,就是这样的车辆起步时和在城市内慢速行驶时发动机不开动,完全靠电池电力驱动,正常行驶时发动机开启,发出的电驱动车辆,但是也不是直接驱动,是经过电池的,因为比如汽车需要刹车,这时候发动机也没必要就关掉,还是开着但是发出的电是储存到电池里面的。

      但是我想请教你,就是这样的驱动方式和发动机直接驱动相比,哪一个效率更高?另外还有这种方式电池需要频繁充电放电,现在的电池能行吗?

      • 家园 已经有两款了

        通用VOLT和比亚迪F3DM(比亚迪这款貌似还是先出来的),试验性的更多,美国丹佛一款这样的公交开了十年了。这种传动方式叫串联混合动力,发动机发电,轮子上的动力都是来自电机,丰田prius那种叫并联混合动力,发动机和电机的动力在机械变速箱里合并再传到轮子上。不过电传动效率低,机械变速箱传动效率可以到90%以上,电传动只有70%左右,所以普通车没有用电传动的(火车倒是有不少用电传动的,因为机械变速处理不了太大的功率)。混合动力车用那种传动好还不好说,以下是我大胆的猜测:通用这么干可能是有绕过丰田专利的打算,比亚迪更可能是因为这种设计机械部分简单,毕竟中国连普通车的变速箱都搞不定别说混合动力了。

        混合动力车的电池寿命一般是这么解决的,就是增大电池容量,比如prius的电池基本上在40-60%之间充放,所以电池容量是实际需要的5倍,看起来浪费不少。但电池充放量和寿命之间是指数关系,如果每次都是在0-100%完全充放,1000次就完蛋,如果在40-60%之间充放,电池寿命可以达到10万次以上,如果在45-55%之间就是几十万次了。丰田的数据是平均1英里(1.6公里)电池在40-60%之间充放一次,10万次就是10万英里,寿命足够了。

        • 家园 这么说的话,混合动力汽车的电池体积也是相当惊人的

          现在电池搞不定,也只能用混合动力车了。实际上,现在国内大城市开车上下班的人一般也是住在城里的(这个和美国不同),每天往返行驶的里程并不太多,一般到不了100公里,如果电池容量按100公里算,电池体积用不着太大的,但是按你说的“电池充放量和寿命之间是指数关系”,如果想让电池用的住的话,需要的电池体积就很可观了,这大概也是锂电池的一个技术瓶颈吧!

          不知道最近出的那个超级电容,能不能解决这个难题?

        • 家园 你小看比亚迪了

          从发动机和电动机的耦合技术来看,丰田prius和通用VOLT都是机械耦合,比亚迪F3DM是电子耦合技术(本田的混动汽车也是电子耦合)。

          从电池技术来说,比亚迪的铁电池的动力电池性能明显比镍氢电池和锰锂电池要好,具体看看各专业汽车论坛。

          从使用效果上来看,prius最可靠,这毕竟有十几年的历史了,F3DM经过几年的应用性能也不错,但现在国家新能源政策转向,比亚迪重点在电动大巴和纯电动车上了;VOLT还是算了吧,一是死贵,二是电池不是自己的不知道以后换谁的电池,还有就是通用就靠在中国赚点钱,volt进不来中国那就是虚的。

          • 家园 通用VOLT有机械耦合设备

            但大部分时间不用,基本可以认为是串联的。本田比较特立独行,电机直接连到发动机轴上,肯定不是靠电子耦合的。

            • 家园 volt就是机械耦合

              和prius的星型变速箱的机械耦合道理一样的,我看过它的原理图。本田的就是电子耦合,有兴趣你可以上网查,我的家园有一些资料你可以看看。

              所以f3dm比volt更接近电动车(他们都是插电混动)。

          • 家园 前天看华尔街时报

            通用打算把volt引进中国,中国的政策:通用要对中国共享其中至少一项核心技术,则每辆车补贴19000美元,相当于车价的一半。但是通用拒绝了。

            外链出处

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