五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对一名志愿军战俘的调查 -- 西河泳者

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          • 家园 某些情况下 某些战争中(注意我的定语 不要随便跳起来)

            国家 民族 是有权利要求他的战士战斗到最后一滴血的

            至于志愿军战俘的歧视问题 那是一个左倾大环境下的影响

            看看那时候谁能保证自己不受迫害

            并不是因为歧视战俘是我们一以贯之的政策

            因为这个问题推而广之毫无意义

          • 家园 咱们说的就是打仗的事呀。。。

            这世界上哪里有那么多common sense呀。土共打下这个江山,靠的就是气比别人硬。要不然当年整风肃反搞那么残酷是吓唬谁呢?什么叫战场纪律?就是没有命令不准后退,最后一颗子弹留给自己。你可以说做不到,但也就不要埋怨其他人不客气。

            土共虽然残暴,但绝不愚蠢。真正奋战到底的,对得起组织的,待遇还是不一样。就比如苏联卫国战争期间处决了10万以上的逃兵和动摇者。但卢金中将回来后还是照样当司令员。

            至于说老兵是不是都鄙视战俘,咱别的军队不好说,就从欧的切身体会来看,土共的部队是这样的。。。

            至于中东恐怖分子,虽然欧们不喜欢这些家伙,但至少比那些二战中任人宰割的犹太人令人尊重一些。

            有些东西和原则看起来是残忍荒谬的,但自有它存在的合理性。

          • 家园 他们是英雄,也是恐怖分子,

            当然是,这是在他们的族人里。在你的眼里是恐怖分子,因为你生活在这个文化里。这要你站在什么样的立场看

            你的有个观点是对的-就是要求把脚套在别人的鞋里试试理解他人的想法。但要求这样做需要是双向的,而不是只要求单方面。

            我最痛恨的就是美国人所谓的那种naive,天下一切只有我的价值和生命为上。被人炸倒两座楼死了那么多人还边抹眼泪别问哪些人为什么哪么恨他们。

        • 家园 深海潜艇浮出海面了

          花一个...

        • 家园 花一下

          想说的都叫你说了

          • 家园 haha

            恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

            鲜花已经成功送出

    • 家园 战乱时代和和平年代出来的人的观念差了很多

      ppl,我敬重的你的家庭;对跟帖的各位观点也很理解。

      要看到,我们和他们是两个完全不同时代的人,对生命的价值和对人命的尊重有完全不同的道德规范和理解。

      49年以前,中国在经历了近百年的战乱和灾害,动辄是百万甚至千万人的死亡。经历过那个时代的人对生死的轻重,对自身为一个事业献身的理解和6,70年后完全生活在和平年代的人们是不同的。可以说他们那一代代的人用巨大无尽的牺牲才换来了我们今天能坐在温暖安全的家里平和地声讨或谴责这些不人道的不尊重生命的暴力。

      这就是为什么美国人,欧洲人,现在加上中国人,都无法理解想象那些穆斯林极端分子的与汝俱忘的视死如归。那是他们看到这些列强给予他们的杀戮和鲜血已经太多了。

      我们可以继续享受和平,珍惜生命。但我能从历史来洞悉一个个朝代的衰落,那是歌舞生平造成的尚武精神的败落。当每个人都把自己的生命价值至于一个事业之上以后,就会出现的古有的八旗子弟,现有的零伤亡。。。

      真担心中国是否还能面对下一场血与火的考验。大概这是历史的定数和宿命吧,和平的百年会让人文的发展洗刷掉血腥;然后这些软化掉的一代又要面临一个腥风血雨牺牲无数的百年来重新生长起一代战神武士。。。再由他们来保护培养下一个百年的和平和软化的一代代。

      • 家园 明白人
      • 家园 很奇怪的是

        另外一个比我们更尊重人的价值的文化中,却似乎从来不缺少尚武精神, 而我们的文化, 为什么就是为了“事业”要不对生命漠视到极致, 要么就是懦弱而缺少个体的价值尚武精神?

        也许是因为他们的文化更多地尊重个人的价值,较少压制个体的选择,因此个人的精神才更多地得到弘扬和保存,而不需要“制度”和“事业”去要求或者激发。

        • 家园 del

        • 家园 GOOD QUESTION.
        • 家园 文化差异吧

          盎格鲁-萨克逊海盗文化里的确有对个性的鼓励也有纪律性,因为不听话的早就扔海里了。大工业的协作也加强了这种对一个course的认同和协调。

          中国是传统的农耕社会,有皇权的权威下服从的纪律性,但也有小农经济自给自足靠天吃饭的极端涣散。当皇权衰落之后,纪律就荡然无存。这才有个个列强吃惊和惊喜地发现的一盘散沙的民性。

        • 家园 人家也是需要“制度”和“事业”的。

          美国大兵在前线之所以敢于冲锋陷阵,也是抱着“保卫自由民主”的信念去的。

          为什么美国在每次打仗前都要竭尽全力丑化对手,目的就是激起美国人民“同仇敌忾”的决心。美国打伊拉克前,70%的美国人都支持攻打伊拉克,而现在有多少?为什么?当谎言被揭穿以后,信念必然破灭,剩下的就是变态式的杀戮了。

          • 家园 你说的对

            我上面写的有些绝对, 不过人家的制度和事业起到的作用

            相对来说要有限些, 而且还是会为“人性”留下足够多的

            空间, 比如不会在无形中逼迫上战场的人不能作俘虏,而是

            尊重人在履行自己必要的责任的同时, 仍然有求生的权利.

            其实我倒是觉得, 那种文化下, 正是因为对个人利益,包

            括生命的尊重,不拿任何一种“事业”压倒性的挤压掉对个体

            生命价值尊重的的空间才导致这种文化下,“尚武”精神的持

            续性繁荣, 反之, 在我们的文化中, “舍生取义”的严标准,

            高要求, 在制度能够控制局势的时候, 挤压掉所有个性的空

            间, 而一旦当制度性的东西稍有缺陷, 尚武精神便普遍性的

            倘然无存, 个体沦为任人宰割的绵羊。

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