五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】问一个手枪射击的技术问题 -- 牛铃

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          • 家园 俺的教官打过多少发子弹俺不知道,这个观点是广州军体学院的

            射击教员写的文章,贴在我们教室里。然后被我的教官反复强调的。

            俺的专业不是射击,所以对射击不是内行,但我看到的手枪射击比赛似乎都是采取单手射击的方式。不知道为什么世界各国都这样落后。而且据我理解,手枪射击这种活动的历史非常悠久,射击方式似乎不太可能发生很大的变化。

            据俺的非常肤浅的理解,如果单纯考虑射击精度,似乎侧对靶心单手射击是通常的选择。警察的射击方式似乎要考虑其他因素,毕竟警察的射击距离一般非常有限,对反应时间要求很高,还要考虑对抗。

            但就保持射击的稳定性和追求精度而言,我看不出双手持枪(手枪)的稳定性比单手强。顺便说一下,我们讲的消除后座力的影响应该是对射击精度的影响。我当年射击练习的时候用的是五四手枪25米胸环靶。单手射击基本感觉不到后座力的影响,我个人认为主要的影响是扳机引力和枪本身的重量。当然我是从下向上瞄准,有人是从上向下瞄,但我觉得这样要稳定住比从下往上运动要困难些。

            • 家园 原来是“军体”学院的观点,那还可以接受。

              因为他们不需要上战场真刀真枪地和敌人对阵。

              你看到的手枪射击比赛,显然都是以比“精度”为目的的。

              为什么单手射击“精度”好,前前后后已经罗嗦了很多,简单说来,就是:

              1、没有压力(当然是指那种生死相搏的精神压力)。

              2、对射速要求不那么高。

              3、用的是减药弹,后座本来就小。

              不知道老兄有没听说过Tactical Shooting类的比赛。不论是强调实战的IDPA系,还是追求速度的IPSC系,参赛的所有选手都是双手握持的,除非是有些场次中比赛规则指定必须单手射击的时候。即使是这些时候,他们也不会站直身体,侧身射击。一般是弯腰屈膝,正面(或略侧身)对敌,将不握枪的手臂弯曲后抵胸。这里面的每一个动作都是有目的的,一样是几十年来千锤百炼出来的。

              在实战中,站直身体、侧身对敌、单手发射当然不是不可以,但是显然不适于保护射手自身,也无法对可能出现的其他目标迅速做出反映。

      • 家园 好象不对吧

        兄弟认识几个射击队的(我们学校的射击队;颇有几个在大运会上摘牌的),手枪的瞄准不是尽量让枪口静止,而是要让枪口动起来,一般是从上向下慢慢匀速下落,这样枪口左右的摇摆就会变得很小,等枪口落到靶心的时候击发。我们看手枪射击运动员有时候瞄了一会没有击发又把枪放下了,大多数都是枪口走过了,错过了击发时机,就得从来。

        比较特殊的是大肚盒子,它的射击方法是平着出枪,横着扫;反正一般都不是指着不动。这个大家看电影应该有印象

        • 家园 跟我说的不矛盾啊

          我说运动手枪的稳就是这种枪口比较有规律垂直变动,而不是随机性较强的抖动

          我初中的时候也练过一段运动手枪,可惜那时候个子太小被刷下来了。我弟弟也练了很长时间的步枪,当时的女友后来是女子手枪的世界冠军。

      • 家园 花鞋
      • 家园 用两只手持枪反而不稳?

        一只手的话比较能找出这种起伏的规律,射击运动员就是找出这种规律掌握击发时机,而两只手就比较难找了,因为两只手的起伏会互相影响

        这个说法头一次听到...

        照这么说,步枪射击时要抵肩,是故意给自己增加点难度是吧?要不然一打一个准儿多没意思...

        建议往后解放军射击训练全部改单手持枪,又潇洒又准确...

        • 家园 所有的枪械都是在运动中击发的!

          老大不要被电影的镜头迷惑!其实您老是真的不懂!^_^就像一般都认为狙击枪是最好打的,其实不然!瞄准镜的十字中心晃动之厉害您是无法想象的!要让您相信这些很难,最好老大去亲自感受一下!^_^

        • 家园 纯粹从技术上分析一下单双手的区别……

          chela兄说得已经很全面了,俺再来继续具体化一点。想到哪儿写到哪儿,难免会有缺漏,欢迎继续补充。

          手枪射击时,由于射程限制,视力对结果的影响较小,因此决定性因素主要就是扳机控制和后坐控制。

          先看看扳机控制。

          人的呼吸会直接影响据枪的稳定。打精度射的时候往往要求射手在扣动扳机的瞬间屏住呼吸,以避免抖动——真正做到屏住呼吸和无意识扣动难上加难,非专业人士难以做到。而军警部队,在射击时往往还需要眼观六路、耳听八方,不可能屏息凝神,因此反倒更重视双手稳定地持枪所带来的好处。

          一般人在用食指扣动扳机时,都会带动其他手指一起收缩,这就会造成枪支的抖动,而影响射击的精度。即使是射击的老手,也会不时陷入Flinch的怪圈。这时,如果有另一只手支撑,情况就会好上很多。当右手持枪时,左手托住右手,可以在一定程度上缓解抖动,并且有利于分散所承受的后坐力。而职业射手经过长期训练,对扳机的控制得心应手,因此更适合用单手据枪。

          BTW,入门级的射手往往被要求双手持枪时反方向使力(握枪的手向外伸,另一只手往回拉),以便相对地稳定枪身。但双手施力不均同样会造成抖动,难以达到更高的精度要求,因此熟练的射手一般是单手据枪,另一只手仅从外侧“托”住(而不是握住)持枪的那只手。

          接下来看看后坐控制。

          用同一支枪、同样弹种射击时,单手射击所需承受的后坐显然要大于双手。并且军警部队射击的目标是随时可能发起反击的,这就要求射手在尽量短时间内有效地消除对方的反击能力。考虑到射手面临实战的警张情绪,这时最有效的手段无非是概略瞄准后迅速将弹夹中的子弹一股脑地泼出去。射击运动员经过长期训练、面对的是不会反击的标靶,手中运动手枪的后坐力又小,自然可以用单手操作了……

          那么训练军警单手射击有没有意义呢?当然有,国外精锐部队的手枪训练课程中,都有单手射击的部分(还要求左右都能开弓)。但这主要是假想单手负伤时的情况,在条件许可时,永远是优先双手握持射击的。

          写到这里,联想起有那么一支部队比较与众不同——那就是美军的陆战队。也许并不是所有的陆战队员都接受这种训练,但是我看到过的USMC训练技巧是从腿部抢套快速出枪后,立刻抬起上臂,从身侧位置开始迅速开火,待压制住对方后才转为双手握持瞄准射击。有点像汤姆克鲁斯在《间接杀手》里的表演,这大概也是MC在多年实战经验中总结出来的射法吧。

          • 家园 基本常识问题

            (1)军用手枪的扳机引力远远大于步枪,初级射击者最常犯的毛病是扣动扳机的力量过大引起抖动。

            (2)用同一支枪,同样弹种射击时,无论单手双手射击者承受的后座力是一样的,不太可能出现使用双手使得后座力减小的情况。所谓消除后座力影响是消除后座力对枪身晃动的影响。一般不会出现手枪射击因为后座力使射手的手臂骨折的情况。也不会出现后座力使枪身跳动导致手枪飞出手外,射手为了连续射击不得不用双手抓住手枪。

            • 家园 关于基本常识的补充

              (1)军用手枪的扳机比步枪重是事实,不过还说不上是“远远大于步枪”。

              一般说来,为了安全起见(防止走火),手枪的扳机一般设计得比步枪要重一些,可是只有双动模式下才可能会比步枪重很多。除了左轮外,大多数现代的自动手枪仅在少数情况下发射第一发子弹时需要双动发射,之后都是单动了。

              下面给出几个美国较常见的军警用手枪的数据供参考:

              9mm的M9(Beretta M92),扳机簧力是5.5磅(单动)到12.33磅(双动)。

              11.43mm的SIG P220(.45口径版),扳机簧力是4.5磅(单动)到10磅(双动)。

              Glock系列,标准的扳机簧是5.5磅(无单双动之分)。

              作为对比,美军装备的M16A2/M4系列步枪,扳机簧力大概是5到7磅左右(手边没有准确地数据,但是数字应该差不多)。

              扳机簧力的轻重,很多时候还取决于使用者的具体用途。

              扳机越重,理论上就越不容易走火——换而言之就是更安全。纽约警察装备的Glock系列就特意改成了12磅重的扳机。

              而同样是Glock,在那些速射比赛选手们手中,往往会换上3.5磅等轻得多的扳机。

              还有一些亲身经历者的体会说,在面临巨大压力的对射中,3磅还是13磅的扳机簧,根本就感觉不出有什么差别!

              (2)的确,同一支枪,同样的弹种,单双手发射时承受的后坐力大小是一样的。

              但是感觉可大不一样!同样的后座力,通过一条直线硬邦邦地传递到肩部,还是通过等腰三角形的两条侧边传过来,感觉可是差多了。而且单手的时候是直挺挺地“顶”过来,双手的感觉是两边一起向后“推”,这里的区别可不小。

              打国内的7.62mm手枪弹的时候,差别可能不是太大——因为子弹威力本来就比较小,特别是64和77……但是再大一号口径,应该就能感觉到区别了。到了.45(11.43mm口径),我就亲眼看见过新手单手射击,差点把枪震飞的场面。即使是老手,手腕上力气不够大、控制得不好的话,打完一枪前臂上跳45度的情景还是比较常见的。双手握持的话,上跳也就20度前后吧,复位也快得多、稳得多。

              • 家园 这个回复技术含量不少,多谢

                不过对于手枪,我认为单手握枪射击时后座力并不大,在姿势正确的情况下。我们军训的时候使用的是五四式手枪,虽然口径只有7.62mm,但一般认为威力不逊于美国11.43mm柯尔特手枪,我打的时候确实有手臂上扬的感觉,但很舒服,没有冲击和不适的感觉。

                国产64式手枪,威力确实小,据说有个笑话,说一个警察手持64手枪与罪犯搏斗,罪犯突然抢过枪顺手就是一枪,警察绝望之下本能用手一挡,只觉掌心一热就将子弹拿下。

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