五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】波斯妖刀--谈中国投票支持制裁伊朗 (上) -- 萨苏

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                  • 家园 我没有什么专业材料,只说说自己的感觉

                    印象中韩语日语的归类长期有争议,我也是在最近几年才看到它们被归入阿尔泰语系下。

                    至于韩国人说什么汉文明起源于他们那纯属胡扯。汉语属汉藏语系,抛开有争议的夏代文献不谈,只说商代,那时的语言与今天的汉语显然是上下同源的关系,所以商代语言也必然属汉藏语系,跟阿尔泰语系毫无关联,况且中国商代时的朝鲜韩国大概还忙着刀耕火种呢,还有那闲工夫传播文明?

                    我猜测大概是这样 --- 上古时期(中国夏商之前),中国北部、今蒙古及西伯利亚一带散居着很多部落/部落联盟,这些部落操古阿尔泰语。大致与此同时的中国黄河流域、淮河流域也散居着操汉藏语的很多部落/部落联盟,这些部落/部落联盟后来形成了某种形式上的统一,成为今天汉民族的先祖,史称“华夏族”。而操古阿尔泰语的各部落始终未能统一也未能从游牧转为农业定居,因此始终无法发展出比较高级的文明来;这个时期有一支或数支东迁越过鸭渌江进入朝鲜半岛,成为那里的原始驻民;所以朝鲜土著操古阿尔泰语。稍后部分朝鲜土著跨海登上日本列岛并征服了那里的先期土著(如果有的话),所以日本也开始操古阿尔泰语。后来朝鲜、日本又经历了多次血统的补充和混合,但始终没有遭到彻底的征服,所以在语言上依然保持了他们阿尔泰语的本色。语言方面他们与汉语是独立发展出来的,但在文明方面却受到汉文明的严重影响。

                • 家园 多谢老燕

                  受教受教。

                  多问一句,古雅利安人的较近后裔,除了伊朗和印度北部,还包括哪些?

                  • 家园 煮酒兄,这个人说的更特制你所说的古亚利安人

                    雅利安与伊朗

                      ——吐火罗人研究札记之三                  cinason

                     

                      公元前二千纪中叶,印欧人中发生了著名的雅利安人大迁徙,这次迁徙的时

                    间大约相当于中国的夏末商初。雅利安人与吐火罗人基本上没有太多密切的关系

                    ,两者属于印欧语中不同的两大语组(Satem与Centum),吐火罗人虽然後来的地

                    理位置在雅利安人的东边,但由于它远早于後者从原始印欧人中分离出来,因此

                    吐火罗人的语言反倒更接近西部的印欧人如拉丁人、凯尔特人和日耳曼人的语言

                    。雅利安人在语言上大致对应于印欧语系中的印度、伊朗语族,“雅利安”(

                    Aryan)是其自称,意为“高贵的”,盖因雅利安人迁入之地本为达罗毗图人所有

                    ,雅利安人在征服他们之後,便以“高贵者”自居。

                     

                      此次迁徙主要分两个大方向,向南的一支进入印度河流域,征服了达罗毗图

                    人,是为印度-雅利安人;向西南的一支进入伊朗高原,征服了亚述人和埃兰人

                    ,是为伊朗-雅利安人。印度-雅利安人在印度实行严格的种姓制度,并带去了

                    他们的原始宗教——婆罗门教,後来发展为印度教;伊朗-雅利安人则分为两支

                    ,西支为米底人和波斯人,分别进入伊朗高原西北部和西南部,东支通称为东伊

                    朗人,主要进入伊朗高原东部和中亚两河流域一带,後来成为波斯国教的祆教最

                    先即是由苏鲁支(查拉图斯特拉)创立于东伊朗。约在公元前七世纪,米底人首

                    先崛起,推翻了亚述人的霸权;不久波斯代兴,居鲁士二世于前六世纪後期统一

                    了整个伊朗高原,建立了从地中海到印度河的强大的波斯帝国;与之相对,东伊

                    朗人则从来没有形成一个统一的国家,他们更喜欢城邦自治的形式,像花拉子模

                    (火寻)、索格底亚纳(粟特)和巴克特里亚等都是很古老的城邦国。後来出现

                    的“伊朗”(Iran)这个名称,便是由“雅利安”演变而来,因此最初只是雅利

                    安人一个部落名称的“波斯”远没有“伊朗”的涵盖面广,此外,“伊朗”将东

                    伊朗人也包含在内,尽管两者在历史发展上很早便已分离;不过,这层含义在现

                    代只局限在语言学中(东伊朗语支),而在其他方面,“伊朗”人显然是不能将

                    中亚的操东伊朗语的民族(如普什图人、塔吉克人等等)包含在内的。

                     

                      虽然同为印欧人,但雅利安人同吐火罗人之间的差别是很大的,这种区别在

                    语言上的明显性也暗示出其在种族、文化上的差异。雅利安人是比较典型的欧罗

                    巴人种,吐火罗人则因东迁较早而混入不少原始的乌拉尔、阿尔泰和汉藏人的血

                    液,白种特征已不甚明显;雅利安人较早进入定居生活,如印度、波斯等,都建

                    立了较大的以农业为主的国家,而吐火罗人则主要以游牧为主,兼营农业和商业

                    ,充当着东西交流的媒介。

                  • 家园 是大致上有三拨,每次差大约500-700年,从南俄平原和

                    高加索出发,最早是近东的赫悌人在小亚细亚,伊朗,北印度,大概2000BC,之后1500BC是多里安人在希腊(大家都知道的荷马时代),凯而特人西进不列颠,在后就是1000-800BC的斯拉夫,日尔曼,包括古希腊,罗马人的直系祖先散布欧洲和小亚细亚半岛了。

                    奇怪的人种是巴斯克人,他们的语言,文化似乎和谁都不沾边,与印欧语系也不大相同。

                    • 家园 多谢。如此说来,古希腊人有三个源头?

                      多里安征服之前的人种(与古埃及人同源?),多里安人,以及BC1000 - 800这一次迁移来的高加索人?

                      还有,为何希特勒(甚至当时的欧洲主流)都坚定地认为那种身材高大、金发碧眼的人是较纯雅利安人?这有什么人种学上的依据吗?

                      • 家园 酒兄,那个文章的来源我隐约记得

                        是个19世纪末的德国人类学家写的什么书。

                        至于证据,全是按自己要求拿来的。

                        其实,老希的秘书马丁·褒曼,黑头发,个子1米70,怎么也不象纳粹描述的那个样。倒是娶了个将军的女儿希尔塔,1米81,金发,但是是褐色眼睛。老希亲自做证婚人,结婚7个月小马丁·褒曼就生出来了。他现在是个天主教牧师,对他老爸深恶痛绝,对他父母先在立宾特洛甫的酒会上喝酒后先搭车后买票也深不以为然。称他爸是野心家,他妈是极度虚荣。

              • 家园 您太客气了!网上聊天罢了。

                日语和俄语这个相同点,也不奇怪,曲折语言吧。人称分阴阳,名词和形容词之间要保持一致等等吧。

                我对日语不太了解,但是听日语的时候总觉得有些音和俄语很像。瞎琢磨!

            • 家园 from Wikipedia

              外链出处

          • 家园 老蝎老9似乎都错了

            几千年来,波斯语先后受到阿拉伯语、突厥语、蒙古语、法语、英语、俄语等多种外语的影响,经历了从古波斯语、中古波斯语到达里波斯语的三个发展阶段,但在词汇、语法和句型等方面基本稳定,始终没有发生任何根本性的变化,保持了原有的形式。

            外链出处

            • 家园 多谢老兄!

              点看全图

            • 家园 您给的那个链接我怎么也打不开。

              不过我记得有一种说法就是陕西,河南的穆斯林的来源是今天的伊朗一代,记得在西安的穆斯林一直持这种说法,方上一直有波斯语的学习班。

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