五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“我们怎么会选了布什?” -- 晨枫

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        • 家园 西方远远不止两元

          工匠人本身就是一元,教堂以及依附的知识阶层一元,贵族一元,普通平民啥都不是的一元。

          • 家园 两元是指国家/社会两分法

            这个社会指的是市民社会。这是战后社会科学的一个研究模式和方向:)

            lao兄说的行会工匠、普通平民,都被类为新型的市民社会的一部分

            再说开来,中国从没有产生过类似的市民社会。因之1990年代学界常套用的西方概念如后现代、市民社会等等盛极一时,但在今天看来总有点隔靴搔痒的感觉

      • 家园 在美国只认钱

        报纸上提到,在一个风景区,new money要加入俱乐部,old money不痛快,结果new money成立自己的俱乐部。

    • 家园 投小布什的是WASP吗

      当然我也没有接触过什么WASP,但是根据大学时接触的60年代美国社会学著作的一点印象,WASP是指美国东海岸、特别是新英格兰地区早期盎格鲁萨克逊新教徒的后裔。这部分人占据了社会的主流和上层阶层。

      这和我印象中投布什票的社会阶层似乎不是很重合:)

      估计布什长时间执政以来,布什民意基础的数据和paper在美国社会学评论上已经有很多了把...没看过...

      • 家园 楼下已经指出WASP说法的不妥

        其实我指的是广义的白人基督徒,并不只是美国东北。在美国中南方,投布什票的不是黑人,不是西班牙人(?其实这一点吃不大准),不是亚洲人,那剩下的是谁呢?是欧洲人后裔,很多是中下层白人,不一定有多少教育,也不身居高位,被贬称为white trash。他们也是广义的WASP的一部分,在人口上超过东北的精英WASP。

    • 家园 向上阶层流动

      upward social mobility

      或者直译 向上社会流动

    • 家园 upward social mobility也许就是人们常说的

      American Dream.这是一种根深蒂固的美国文化情节,并不是那么容易改变的。

      我觉得如今美国的变化并不能归咎于WASP的再次回潮,而是源于对WASP的某些观念的重新认识,例如对自由主义思想的强调,在反对宗教极端主义上认识的高度统一等等。

      美国的发展史上孤立主义和普世主义是并存的双生子。在美国强大的时候,普世主义、救星情节就会成为主流,上述的自由主义思想和反宗教极端主义会推而化之,影响全球;但是在国力不强的时候,孤立主义取而代之,国家因此会变得极端保守和泛意识形态化。

      现在美国的对外政策实际上打着普世主义的旗子,行孤立主义的道路。表面上欲拯救世人于水火,内里却是为美国谋一己之利。这也许表明了美国已经接近或者到达了社会转型的临界点,未来的变化也许难以预计。

      我的导师是个美国人,在美国选举正酣的时候,他对我说,他准备投小树丛的票,因为“美国人对外界怀有一种深深的不安感。”珍珠港和世贸大厦无疑强化了这样的不安感,因此他们需要强硬的国家机器,特别是在国家面临转折的时候。

    • 家园 民主就是人口数量

      关键是WASP的生育率低。从南到北,一个州一个州地WASP变成少数民族。

      以前西方人提“黄祸”,现在汉族的生育率比西方民族的还要低,西方不再担心中国了,尽管中国在“崛起”。现在西方人对穆斯林的戒心实质上不是因为伊斯兰教的教义如何,而是因为穆斯林的高生育率。

      以后有三种可能趋势。

      1。WASP不做抵抗,和平交出政治主导权,就如南非的白人,做一个民主社会的一个好配角。

      或者

      2。WASP改变游戏规则,废除一人一票的民主制,以某种形式的专制代替现在的民主制,不以人口多寡决定政治力量大小。

      3。以上两种转换都不通,那就是前苏联的道,分裂。

      三种可能,哪种可能性最大?

      如前苏联那样的大国,如果不从内部分裂,谁能奈合它?

      如美国那样的大国,如果不从内部分裂,谁能奈合它?

      如中国那样的大国,如果不从内部分裂,谁能奈合它?

    • 家园 jkhk
      • jkhk
        家园 同意!还有南方的悲情主义

        以前是“可恶的yankee剥夺了我们欺负黑鬼的权利”,现在是“可恶的自由派剥夺了我们信神的权利,自由派还剥夺了我们剥夺别人流产权利的权利”

        就是现在再选,dubya也能轻易赢得十五六个州。

        • 家园 福音派可能被妖魔化了

          他们起的作用也许没有那么大,他们投票的决定性因素也不一定是宗教。我觉得一个选举想用一两个因素来解释是不可能的。

          南卡要全面禁止堕胎不是没有通过吗?在密苏里等几个州,干细胞研究不是帮助了民主党吗?美国社会自我修复,纠偏的功能很强大,左右的振荡很正常。

          • 家园 赞同,民意如流水

            左/右思潮,各领风骚十几/几十年,是相当普遍的现象,也不独是美国如此。

            这种左右震荡是否“出圈”,还要再观察。

      • jkhk
        家园 或许用广义的WASP更合适一点?

        扩大到白人基督徒?新英格兰的WASP多,但不比南方的white trash多,所以布什还是当选了。美国人乐观?我怎么没看出来呢?支持减税是普遍的,没有选民不支持减税的,关键在于减税之后意味着什么样的give and take。加拿大Jean Cretian竞选的时候,也号称要取消GST,倒是现在保守党真的降了一个百分点。现在财政平衡已经开始出问题,后面看Harper怎么办吧。

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