五千年(敝帚自珍)

主题:看完了第一遍《士兵突击》 -- 珊珊一何迟

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          • 家园 这句话不正确

            我想大多数习惯于电视和YY笑说的人都有这想法.

            天涯浪子兄说得对

            :任何兵并非天生的战争机器,也许有那么一小群人是

            • 家园 问题这里的许三多就应该是那么一小群人

              应该说他做出了他的努力,很值得敬佩,但如果真的上战场的话,每个士兵都希望自己的战友是属于那一小群人的

          • 家园 任何兵并非天生的战争机器,也许有那么一小群人是

            更多的是战争中成长的。第一次参战并近距离格斗杀人对一个新手来说是很难适应的。当年的老山轮战还是很锻炼人的,可惜现在没有这种机会了。所以有传说,现在特种部队训练包括去执行死刑的地方现在体验。

    • 家园 给MM送个宝

      恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出

    • 家园 那个大背包我也没想明白!

      执行任务的时候,背那么个大包干什么? 很酷么?行动不便,后视不好,有什么用。打毒贩的时候,一天的潜伏,一军水壶的水,几包压缩的食物不就够了吗?

      我觉得许三多演过了,你要说他是外表木讷而内秀,而且还坚忍不拔、毅力超人,这样的人进A大队我相信,但是象电视里的这样,真的是有几分白痴了。

      而且我觉得他判断力太差了。缉毒一场戏 (PLA的最精锐的部队去缉毒?真是杀鸡用牛刀吧?武警就够了吧)其他人都打得激烈的时候,他竟然一枪不发,这不是怯战是什么?毒贩能有什么武器啊?不都是轻武器啊? 那要是真上战场,大炮轰鸣,大地颤抖,那他还不吓傻啦? 还是说回判断力吧,在搜索的时候他发现首犯和姘妇的时候,没有第一时间向队友通报,不知道那套高科技的头戴式通话设备到了他那里为什么不用;首犯挟持其姘妇为“人质”那简直就是搞笑,在武装贩毒团伙里有什么好人?共和国的法律,贩毒几百克的就是死罪。托网络的福,看过几张枪毙女毒贩的照片,五花大绑,一条56半几乎顶在后脑上,一枪打过去,不是天灵盖没了,就是半个脸没了,恐怖之极!所以要是当面把那女的打死了,其实是做好事,给她一条全尸。要是我,没有什么好迟疑的,先喊话两遍,那首犯要是缴械就算了,不然一梭子把他的脑袋打成血葫芦!打不到那个女的算她运气,打死了也算是做了好事,总比把脑袋爆掉一半强。那样近的距离,以95步枪的精度,平时A大队的苦练,这不难吧?许三多居然自己缴械,不知道他那脑袋里是什么浆糊。

      再说一个判断力差的例子, 化工厂演习一场戏:

      还没有开始的时候,他就把防毒面具戴上了。进地下道之前,有人拿仪器出来一测,说有致命的氰化物毒气,这哥们二话不说就钻进去了!我心说你就那么一个简易式的面具不是找死吗? 当然,我在戏外,不知道是导演编剧弱智还是三多弱智,对比起来看吴哲就发现了问题,退出了演习,所以还是三多弱智。在地道里交火的时候,他用了枪上的红点瞄准器,这不是自我暴露目标找死嘛?从地道爬出来后,人人都戴着面具,前面的情报也说有毒气,他凭什么把面具给摘了?就是因为不方便?他可是那个队里唯一“活”下来的人,完成任务的唯一和最后的希望, 他连最基本的自我保护都不懂,怎么完成任务?真的象个炮灰一样。演习的时候他不能识破自己人设下的简单“圈套”,你能指望他来真的时候能识破敌人的圈套?

      28集太长了,显得拖沓,精简一点就好了。

      不管怎么说,这个片子算开了一个好头。

      • 家园 毛病总是有的

        但对比以前看过的一些烂电视剧,尤其是日本,香港,和台湾的,要好很多。

        不过,我倒是认为这些对话对刻画任务性格还是很重要的,并不觉得太拖了。

      • 家园 "28集太长了,显得拖沓,精简一点就好了"

        没错,我也这么认为。里面的对话太多了一些,节奏也有些慢!

      • 家园 歹徒劫持人质 然后好人就乖乖地放下武器

        这种桥段确实过滥也过于弱智了

        我要是坏人的话 才不会客气

        你放下了武器 那我抬手就是一枪 把你放倒

        毕竟 面对一个死人才是最安全的

        电影里面常常在最后关头出现的援兵太靠不住了

      • 家园 回复一下

        我不太会写东西,言辞中如有得罪,请包涵.

        执行任务的时候,背那么个大包干什么? 很酷么?行动不便,后视不好,有什么用。打毒贩的时候,一天的潜伏,一军水壶的水,几包压缩的食物不就够了吗?

        事后我们知道潜伏一天,事前袁朗知道吗?万一毒贩一不高兴当天没来,就呢么一军水壶的水,几包压缩的食物,是撤回去呢?还是继续潜伏?

        而且这一次完全是实战标准,您在米国,米国大病的大背囊,好像更大.

        我觉得许三多演过了,你要说他是外表木讷而内秀,而且还坚忍不拔、毅力超人,这样的人进A大队我相信,但是象电视里的这样,真的是有几分白痴了

        这个比较同意,电视表现有些过了,您考虑一下金大侠的石破天.也是一样的外表木讷而内秀,也是一样的成就非凡

        而且我觉得他判断力太差了。缉毒一场戏 (PLA的最精锐的部队去缉毒?真是杀鸡用牛刀吧?武警就够了吧)

        中国不像蜜果,有那末多的仗好打.不干这活,他们怎么实战演练呢?

        其他人都打得激烈的时候,他竟然一枪不发,这不是怯战是什么?

        怯战很正常阿,从小就到处受欺负,长大后依然受欺负,第一次正经杀人前他脑子里还没有杀戮的概念.如果他打过猎我想会好一点.

        毒贩能有什么武器啊?不都是轻武器啊?

        我没看清楚那个开炮的毒贩用的是RPG还是无后坐力炮.不管是什么,这威力也够了阿.再说千万不要把他们当成乌合之众,这里面有很多是佣兵.袁朗说得好,一样训练有素.

        那要是真上战场,大炮轰鸣,大地颤抖,那他还不吓傻啦?

        要镇上战场前都是有相应的训练和适应期的.这些特种兵是国之宝刀,不能当铁锹和撬杠用.

        还是说回判断力吧,在搜索的时候他发现首犯和姘妇的时候,没有第一时间向队友通报,不知道那套高科技的头戴式通话设备到了他那里为什么不用;首犯挟持其姘妇为“人质”那简直就是搞笑,在武装贩毒团伙里有什么好人?

        您能指望她能做什么呢.他第一次实战,解救人质也练过,但第一次用上可就是另外一码事了.真正危急的时刻,本能反应更多,他天性太善良了,所以作出了错误的选择.

        缅甸是有女奴的,缅甸非常穷,据去哪里旅游过的兄弟说,买个女奴,便宜超乎想象.

        那样近的距离,以95步枪的精度,平时A大队的苦练,这不难吧?许三多居然自己缴械,不知道他那脑袋里是什么浆糊

        他脑子里要是有开枪那根弦,就不会一枪不放了.

        对您的这段评论,原谅在下无礼,我觉得我们事后都可以做个诸葛亮,事情来临的那一刹那呢?

        还没有开始的时候,他就把防毒面具戴上了。进地下道之前,有人拿仪器出来一测,说有致命的氰化物毒气,这哥们二话不说就钻进去了!我心说你就那么一个简易式的面具不是找死吗? 当然,我在戏外,不知道是导演编剧弱智还是三多弱智,对比起来看吴哲就发现了问题,退出了演习,所以还是三多弱智。

        我们比较一下许三多和吴哲的地位和学历.一个是少校,一个是下士;一个是双硕士,一个大概是高中.您不觉得让许三多作出像吴哲一样的判断,难度有点大妈?

        三多不是弱智,而是他没有那方面的知识.

        再说,对许三多,培养的目标是执行命令完成任务的战士,非要说是炮灰,也未尝不可.没有这些所谓的"炮灰",中国也许还在黑暗之中,我们能在这里灌水,也要托他们的福.

        吴哲不会被这样培养.我在自己的帖子里已经讲过了.

        演习的时候他不能识破自己人设下的简单“圈套”,你能指望他来真的时候能识破敌人的圈套?

        识破圈套的是好兵,能完成任务的也是.

        • 家园 接着讨论

          其实一开始招兵的时候,史班长在许家就说得很明白,现在这个军队需要的是什么样的人。学历不是一切,成才跟他一样的学历。顺便也说到了另一个问题,这A大队是怎么回事,怎么成了军官团了?成才和三多是仅有的士官,而且也仅有三年经验。电视剧里提到这个时好像特别骄傲似的。我倒觉得士兵和军官各有所长,你说一个读了几年军校出来的少尉就一定比有七八上十年经验的老军士长强?我是不相信的,这就好比说一个刚毕业没多久的工程师比八级老师傅更知道怎么玩机器似的。你看现在现在年青人一窝蜂去读本科出来很多人找不到工作,能操作精密数控机床的技工却招不到人,

          三多这个人善良,脑袋里缺根弦,让我想起了胡屠户骂范进的话:烂忠厚老实没有用。但是他参加了军队,军队就是国家的暴力机器,他要没有种意识,你让他守油库修路,那也是物尽其材,我还是非常佩服他的那个韧劲的。但是要进A大队,那就是另外一个故事了,他肩负的责任完全不一样了。你看见过能当侦察兵的哪个不是鬼精鬼精的?不这样,他能活下来完成任务吗?这个和跟着大部队一起守阵地打冲锋是两码事。

          我很喜欢打猎,枪从22LR到12号猎枪都有。我从打猎里学了不少东西。设伏是必须学会的技能。从多少个小时漫长枯燥而毫无希望的等待到目标出现时数秒钟就要瞄准扣动扳机,这一静一动是一种很好的训练。

          识破圈套的是好兵,能完成任务的也是.

          你觉得你的敌人会不设圈套来等你吗?你如果不是一个设圈套的好手,你如何识得敌人的圈套?高手对高手,棋逢对手嘛。一旦你进了敌人的套子你就完蛋了,你还能完全任务吗?你死了事小,完不成任务事大。 还是以化工厂为例,如果真有毒气,三多把防毒面具一摘他就完蛋了,他是队里唯一“活”下来的一个人了,他要是稀里糊涂的死了,谁来完成任务啊?他的知识水准、判断能力、心理承受能力都不足以承担如此重大的任务。而且他是一而再,再而三的犯这种低水平的错。再说一例:最开始的一场戏,也就是最后的一场演习中三多留下来断后,他不是依赖车间里各种机器设备、墙壁等等做掩护与“敌人”周旋,且战且退,却往光秃秃的高处跑,这不是缺乏常识吗?果然被追兵从高处打下来,摔得半死。要是实战,他早就被打成蜂窝了。我可是非常喜欢打这样站在光秃秃高处的猎物。

          • 家园 这老兄说的合我意
          • 家园 谢谢

            献花,有好多我没有想过的东西.

            另外,

            最开始的一场戏,也就是最后的一场演习中三多留下来断后

            我是这样认为的,掩护就是把生的机会留给别人,死的机会留给自己.暴露是必需的.狼牙山五壮士也是奔的死路.

            学历不是一切,成才跟他一样的学历。

            我会选许三多做第一突击手,我觉得袁朗对他的使用也是这样.成才作一线指挥官,成才是个优秀的军官胚子,许三多不是,或者说没有成才那么明显.

            成才一样也没有判断出化工厂的圈套.

            这A大队是怎么回事,怎么成了军官团了?

            这倒是实话,基本上就是军官和优秀士官,因为所需的知识士兵短短时间是学不够的.就算是士兵选进去的,

            送到军校进修相应知识后,自然也就是军官了,比如解放军国际关系学院.

            三多这个人善良,脑袋里缺根弦,

            这句话非常同意,在塑造这个人物上,这一点有点过了.

            他肩负的责任完全不一样了

            老A的训练就是让他的天分能够完全发挥,并尽量能够负担得起这份责任.

            你看见过能当侦察兵的哪个不是鬼精鬼精的?不这样,他能活下来完成任务吗?

            许三多善良,但并不笨.在走廊被袁朗偷袭,反应快,动作合理,迅速开灯,显示了他本能反映很正确.在没经过特殊训练的情况下,

            能摸到袁朗这个老手背后徒手偷袭,这还不够精明吗?

            你觉得你的敌人会不设圈套来等你吗?你如果不是一个设圈套的好手,你如何识得敌人的圈套?

            其实我想说的是,他只是个士兵,不是军官.识破圈套首先是军官的责任,士兵的责任首先是执行命令.

            他还有大量的训练要接受.我想袁朗他们是相信许三多的学习能力的.

            • 谢谢
              家园 也不全是这样

              能活下来就绝不要死。如果即能够拖住敌人,然后再机警的找机会甩掉追兵,那不是最妙?

              要死太容易了,要活才难!

              就算是拚死一战的话,那也是要多拖一分钟就是一分钟,多一分钟,其他战友就可能多跑出几百米去了;多一分钟,可能多打死一个敌人。总之不能轻易去死,那是便宜了敌人。为什么要暴露自己呢?只要你的枪还在响,敌人当然知道你的存在。

              • 家园 我自己推测

                枪在响,敌人知道你在,但不知你在哪里.敌人可能分兵去别的地方搜索,发现了袁朗他们掩护就失去意义了.

                所以要暴露,要把敌人的注意力吸引到自己这里

                • 家园 暴露的结果是什么?

                  马上就被敌人给“干掉”了。那如何完成“拖住敌人”的任务呢?

                  有三多挡在那里阻击,就是拖时间,拖的越长,其他战友就跑得越远。有敌人敢贸然跑出来追就一枪干掉他,然后迅速转移阵地,且战且退大概是最好的拖住敌人的办法。

                  枪声一响你的大概位子马上就暴露了,你人根本没有必要真的露出了给敌人打啊。

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