五千年(敝帚自珍)

主题:【调查】朋友刚从农村做调查回来,关于网吧 -- 葡萄

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              • 家园 他们大多生一个,

                我4个农村表兄弟就是这样

                他们在外打工多生一个,嫌烦.

                你们公司统计的结果如何?

                但是计生委说农村超生多,什么第四次生育高峰正在开始,反弹压力大!

                并且阻绕系统内现实情况的反映和讨论.

                10-20年内就会恶果显现,希望到时候追究责任时候,现在前任及现任计生负责官员人还活着.

                • 家园 除少数民族以外,85%是一个,10%两个,5%3个或以上

                  85%是一个,10%两个,5%3个或以上

                  这个比例真的吓了我一跳,颠覆了我对整个农村生育的看法。

                  统计人群包括:

                  河北、河南、山东、四川、甘肃、安徽、江西、贵州、山西、湖南、湖北、陕西、内蒙、吉林、黑龙江、北京,16个省市自治区;参与人数1736人。

                  这个结果我已经转送我家老人,老人看后也大为吃惊。在这个调查结果中显示农村千百年来形成的3-5个孩子的生育习惯已经基本消失。

                  不能不说,这个结果让我震惊!很震动!

                  在此感谢一直坚持这个观点的老孔和其他朋友,是你们的不断坚持让我搞了这次小范围的调查。希望这个调查结果可以让一些老人看过以后,能有所触动。

                  当然,这个结果并不能完全反映农村生育现状,但是我认为进行一次认真的生育调查而不是泛泛的人口调查是必需的!


                  本帖一共被 15 帖 引用 (帖内工具实现)
                  • 家园 还以为仅仅农民工如此

                    del

                    • 家园 说老实话,我一直是反对一胎化的

                      但是多生了也是大麻烦,国家和资源承受不起。看来国家已经认识了这个问题,2胎的口子已经开了。

                      但是,如果不讲计划生育,农村会不会一下子刹不住,这个谁也不敢打保票。真要松开口子,不怕一万,就怕万一。

                      所以,我觉得国家目前的政策很圆滑。面子上坚持计划生育,一胎化;实际具了解,2胎基本是很松的管理。这样,明面上拉紧缰绳以防失控,背地里放开口子。

                      换了我,估计也这么做。

                      但是,对计划生育不同看法的讨论和长远后的主体民族性受损以及10—20年后,人口老龄化的应对。这些问题的不同思路、处理方法应该允许放开口子,百家争鸣了。

                      • 家园 这不对,基层的做法是竞少化的

                        根本不是"明面上拉紧缰绳以防失控,背地里放开口子。"

                        一个镇,一个县有多少人放弃二胎权利不管.完没完成只算

                        违反了多少个.评比只算违反率.不是算总和生育率.

                        这种做法,让基层就是宁可少生,也不要一个多生.

                        哪怕有1000个人不要二胎,只要有10个人多生了一胎.那么就算你计划生育

                        任务没完成10个.

                        情况请见,

                        看现实基层的全力少生化

                        http://www.cchere.net/thread/851933

                        至于计生高层,你看他要公布政策,限制中国公民境外生育,

                        打击名人富人生育,就知道他的指导思想是什么,根本不是

                        背地里放口子!

                        遏止出国超生行为,正式公布限制中国居民境外生育

                        http://news.163.com/07/0301/05/38FMR5VJ0001124J.html

                        计生委:对名人富人超生进行名誉惩罚

                        http://www.china.com.cn/policy/txt/2007-03/01/content_7883976.htm

                        • 家园 超生罚款也是很多地方乡镇收入的主要来源

                          其实真正乡镇和村组干部怎么会不知道哪家偷偷怀着个?怎么会不知道哪家哪家躲到哪里去了?都知道,一个村的,就那么些人,能瞒得了谁?所以平时不管,有检查的来还通知声让躲躲,等到生了,你也别急,准备好钱等罚款就是了,这个价格也是可以商量的,完全看交情、人情和讲价艺术的,钱收了,开张社会抚养费征收收据,凭收据去派出所上户口就行了。

                          乡镇以及村级的财政困难是导致他们在计划生育工作里“阳奉阴违”的重要原因。还有一个很重要的原因就是很多人还是一定要多生,根本不管孩子生出来怎么养怎么教,“反正长大了政府会管,总不能让他们饿死”,这是很多超生家庭的思维逻辑,很麻烦。

                          现在农村很多人也确实不想多生,都去发达地区打过工,都见识过城市文明和城市生活方式,不愿意再像父辈一样困在田地里,不愿意再像父辈一样过一种结婚——生娃——娶媳妇——生小娃——老死的生活,都想自己生活得好一点,目前看来,这种观点还是占据多数的,真正能抛开一切死命要生的,还是很少的,光是那种东躲西藏穷家烂屋的生活就能吓倒很多农村的年轻人了。毕竟,谁都是希望自己能过得更好一点的。

                          现在计划生育政策确实到了一个转折的关口,如何把控制人口数量提高人口质量和度过老龄化这些问题综合考虑进去,确实有很大的困难。

                  • 家园 10%两个?

                    我不清楚你那里的抽样率和代表性

                    我作了余姚 绍兴 黄山 几个村的统计

                    常住人口是105户 118户 97户

                    有两个或以上未成年子女的户数是 39户 44户 41户

                    (未统计非常住本地居民 已分得宅基地的即便未结婚也列入户数)

                    不清楚为什么和你那个结果差那么多

                    • 家园 他公司反映的是青年农民的生育情况,你的是老中少居民总体情况

                      他公司反映的是青年农民的生育情况,你的是老中少居民总体情况

                      即便是这样,全年龄段统计,你的二胎户数都低于40%。

                      不知道计生委的妇女生育率现在是1.8个是怎么来的!

                      思考兄,我以前也说过,自90年代中后期,农村青年人生育意愿下降厉害。

                      这一是打工生孩子,带孩子麻烦。二是城市里相互影响使然。

                      80%的青年民工只肯要一个孩子,我是相信的,因为我在农村看到的就是这样。

                      你以前给我举的一些超生例子,都是80年代生的,90年代中后期的就没有。

                      你想想是不是。

                      既然你在当地调查过,你有无更详细的生育资料,中年夫妻的子女数,

                      青年夫妻的子女数。我知道浙江沿海农村,生育意愿是很低,大多数

                      年轻夫妻只生一个。浙江,年轻夫妻“少子化”现象,还被学者讨论过。

                      http://www.gov.cn/zwhd/ft/rkwt/wz.htm

                      [计生主任张维庆]现在是农村一个半,城市一个的政策,总体生育率是1.8。如果普遍可以生两个,那可能生育率就反弹为2.3、2.4,导致人口的反弹和回升,那对我们国家未来的发展产生更大的人口压力,对于我国人口、资源、环境之间的关系,将会越来越紧张、越来越尖锐,可持续发展的承载能力将受到极大地限制。

                      • 家园 别开玩笑了 我说得都是95年以后的情况

                        浙江,年轻夫妻的问题是两极分化

                        有的准备30了再生 有的21就生了

                        现在挠头的在于他们通常不常住村庄

                        只能根据老带少的数目推测 基本上没有统计意义的可靠性

                        而且还有所谓外地转租户(本地人不愿种地 又不想抛荒了于是征地价贬值 于是几家合起来找一家或几家外省的人来耕种 他们通常拖家带口的来 但是不记入本地户籍人口) 越发达的地方越是糊涂帐

                        中年夫妻的子女数 你这个理解是不对的 因为1989年及以前的出生者已经因为年满18岁分到宅基地而当作独立户数了 实际上反而摊薄了两胎户数的比例

                        • 家园 既然18岁才作为独立户数

                          不知道你哪年搞的调查.

                          如果你是去年2006调查的,

                          既然18岁才作为独立户数,那么他出生年份早于1988年,离1995年相差远.离21世纪相差更远.

                          这样吧,在你的调查中,青年夫妻28-35岁的,他们生了几个孩子?

                          或者0-10岁的小孩是多少,10-20岁小孩是多少.

                          你就可以了解最近10年来农村生育意愿的转变!

                    • 家园 所以我说我哪个是小范围的,只能参考

                      也许出外打工人员生育抚养困难一点,所以生的少?

                      至少我认为现在应该允许探讨这个问题了。这个问题影响非同小可,应该开始研究长远后果。

                  • 家园 靠民众自发发现问题,各智囊,研究机构,部门就没有尽到责任!

                    我家农村亲戚多,这个情况我早知道.所以很

                    愤怒别人误导事实.而且我知道这个转变是在

                    90年代中后期开始的.

                    2007年初的农业普查包含了家庭子女的调查.

                    对现在的年轻农村人来说,生育意愿根本不强.

                    我等着看农业普查的统计结果,如果到时候

                    看不到的话,我就要惊异某委能量之大.

                    这种能量是建立在误导别人意识上.

                    人是懒于思考的,同时毕竟不会每个人都象你这样对单位情况做普查.

                    我和其他人关注这些问题,实在要尽中华儿女的一分责任.

                    万一国家果真落入痛苦的泥淖.那在我们闭眼的时候,

                    知道自己为这些事情尽过力,心里也就好受些了.

            • 家园 私人财产的保护问题

              我的意思是针对政府权力干涉。

              私有财产面对公共权力是否有平等地位,这个是很关键的,似乎也是物权法引发争议的原因。

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