五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】评陈经的腐败无害论 -- 任爱杰

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      • 家园 我的目的是揭示真相作出预测,而不是宣传鼓动有害思潮

        有一类文章是看了对人们的心理有好的影响的,或者试图达到这种效果的。劝人不要腐败啊,劝大家要大反腐败,要把它当重中之重。这类文章不错,值得鼓励,任爱杰同志估计是进行这种宣传鼓动的好手。

        但我觉得啊,也应该允许其它类别的文章存在。中国被人说得很黑暗,再来些严重的腐败问题,人天天听这些事,很灰心啊,就象迎风。我就想劝劝,不要灰心,问题不是这样严重的,中国还是很有希望的。我写过很多这类文章,不少人看了觉得确实有道理,对社会主义事业又有了些憧憬。

        我劝人的方法,就是说大实话,揭示真相。我也会作出预测,预测实现了,可信度上升。但我不是在替中宣部宣传中国有希望论,虽然客观上是这种效果。我的目的是说让人能理解的大实话,尽量符合客观世界。有时我也会说些不好的事,如预测中国炒铜期货会大亏。

        具体到反腐败这个事情上,我的预测是“利益集团的财富会越来越多”。从这个意义上来说,反腐败是注定失败的。我对注定失败的事没有兴趣,所以也就不去想什幺根除腐败的办法。如果说,我这种论调损害了正义宣传的效果,那没有办法。我无非是说实话,可不是因为我这样说了,才导致了这样的后果。你应该去骂黑暗现实,而不是指责我说实话。

        我对象鲁能案这样的腐败分子是什幺态度? 你认为我是无所谓,如果大家都象我这样无所谓,那么腐败分子就没有道德压力了,于是事情越来越坏。所以你认为我这种态度是错的,是要坚决打击的。还不错,你没直接说我就是腐败分子。

        我觉得你应该给我这种态度的人一条活路,或者说社会舆论应该允许我这种对反腐败没有热情的人存在。我也不是完全无所谓,让我去办这个案,我是会想办法抓人的。我只是可以进入无所谓的状态,进行客观分析,没心没肺地预测一下。

        但是我觉得,如果人逼我,非要我对反腐败充满热情,不然就要打击我痛批我,那就不好了。说得不好听,这叫拿道德压人,很多时候事情就是这样弄坏的,而不是我这种无所谓的人搞坏的。

        • 家园 老陈是现实中人,老任是理想中人

          中国两种人都不能确。

          走现实道路,存理想之心

        • 家园 道德压人,也没有什么不好。。。

          FB肯定是有的。。。FB的定义就一直在变。。。好些人都要把FB合法化。。。慢慢的很多以前是FB的,现在就不是FB了,,,是正当收入了。。。

          那个联想的CEO,年收入1000多万元,,现在是合法收入了。。。那个红塔的董事长,那么多年了,他一家才搞了一两千万吧。。那个被定义为FB,于是被专政了。。。。

          所以,道德压人,保证一定的社会压力,也没有什么不好。。。放任,绝对是不行的。。。。舆论的放任,也是绝对不行的。。。这东西的放大作用太大了。。。。

          • 家园 两码事别给搅和在一块了。

            那个联想的CEO,年收入1000多万元,,现在是合法收入了。。。那个红塔的董事长,那么多年了,他一家才搞了一两千万吧。。那个被定义为FB,于是被专政了。。。。

            杨的收入高,可能是不合理,但至少目前没有提到违法的高度。

            任的那些可是经过法律认定的犯罪事实。

            你把两件事这么给放在一起说,是想说杨有违法行为,还是准备为任翻案呢?

            你要有真凭实据,亮出来,我们大家一起出力。

            • 家园 我是说,FB的定义在不断变。。。

              而且很多人是在故意改变它。。。FB有时间效应,有时代特征。。。

              我不是说杨有违法行为,(其实有没有我不知道,)不过我认为即使有,也会慢慢的就算没有了。。。在年薪问题上,他应该是基本安全的。。。

              为任翻案,更没这事。。。他那案,恐怕翻不了。。。说中央会给他翻案。。。我是不信的。。。无利不起早。。。给他翻案,有人得利才成呀。。。我看够呛。。。不知道要解决那个什么原罪问题时,有没有人把这个抬出来。。。

              什么真凭实据,都不是最关键的。。。无为有时有还无呢。。。利,才是根本。。。

            • 家园 别的不说,中央早晚为红塔翻案

              核心这件事做的忒不地道!

      • 家园 怎么听着像文革的大字报呢?

        陈经没有说不要反腐,也没有说反腐和经济发展是对立的,是你加在他头上的。且不管陈经如何说,你说说:

        1、反腐和经济发展是不是对立的?

        2、如果不是对立的,有没有一个优先问题?

        3、如果有优先问题,哪一个更优先?

        批评别人而不亮出自己的观点,这种批评就不是正常的批评。

        • 家园 大字报有何问题?

          只要能够切中要害,也没问题。人家腐败还没问题呢。

          回你的问题。

          1、反腐和经济发展是不是对立的?

          反腐和经济发展不但不对立,而且相辅相成。如果不发展经济,人民生活就不好。如果不反腐,经济发展的成果就会被窃取,人民生活就更不会好。

          2、如果不是对立的,有没有一个优先问题?

          已经说过是反腐和经济发展不但不对立,而且相辅相成。这本就是一体两面,密不可分的东西。当然没有优先的问题。我们能够做到的,一是尽量在制度上预防腐败,另一个是在经济发展的同时一旦发现腐败就立刻打击。

          3、如果有优先问题,哪一个更优先?

          既然没有优先问题,这个题目就不用回答了吧?

          • 家园 你这个,全世界人民都希望是这样。

            可是具体的能实现么?中国这么大个摊子。这么多人口要管理。兄弟,你自己先找个4,5个人的团队管管试试,就知道,很多事不是理想状态下的。

          • 家园 同意。。。说得好。。。。

            确实是两面的。。。

            包医百病的药肯定没有。。。妙法恐怕也没有。。。不能因为没有妙法就不干。。。。没有妙法,,,那就土法上。。。。寻找制度上的办法。。。舆论上也要保持压力。。。

          • 家园 你还是在大原则上绕

            说到底也没有说出反腐和经济发展如何并行的问题。如此重大的课题,要说没有优先,呵呵,你是在回避问题。没有人反对反腐。如果你有可以使水至清也保持经济高速发展的妙法,大可亮出来,所有中国人都会为你叫好。空谈法制和加强反腐是没有用的。

            大字报不好,就在于它攻其一点、不及其余。

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