五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】凤凰不死,只是重生(上) -- 晨枫

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家园 不花不足以平民愤

开个玩笑,^_^。花一个。

晨老大的分析总是这样级鼓舞人心又切实可行。

家园 击节赞花!

另外,有一点看法随想随说:就是我们能否把俄罗斯也考虑进来。

作为一个国土面积辽阔,人口也不算少,经济正逐渐恢复的国家,俄罗斯在今后若干年中与中国的政治、经济联系也将越来越密切,两国间的人员与物资交流可能会有几何级数地增长。同时由于历史原因,前苏联地区的市场一直以来都处于相对封闭状态,似乎也没有产生过与波音或空客类似的经济、安全的大型客运飞机。对于一个正在进入国际经济体系的大国来说,俄罗斯可能也会与中国一样有相同迫切需求,这从前段时间所传俄罗斯资本意图收购空客,但由于各种原因未必能够达成可以看到。因此,能否仿空客或JF-17例,我们与俄罗斯进行合作生产大客,实现一定程度上的技术、市场共享共赢的局面,至少可以在发动机、材料等领域进行合作呢?毕竟在这些方面他们还是有相当的领先优势的。不过在具体的合作进入时机和投资比例可以商榷。

至于大运,由于会牵扯进更复杂的政治安全因素,似主要以独立发展更为妥当,当然我们也不排斥来自世界各国的一切先进技术。

家园 俄罗斯的合估计肯定会去寻求

俄罗斯肯定有技术是大飞可以用上的,问题是能不能靠得住。中俄合作的战略意味多余商业意味,难免各怀鬼胎。如果是短期合作,5年为限,这是一个好主意,也比较好控制。如果一合作就是15年,把双方都死死地绑上同一辆战车,恐怕会夜长梦多。空客应该算成功了,但BAe进进出出已经“二进宫”了。空客对BAe不依赖,但中国的大课一旦对俄罗斯形成依赖,俄罗斯翻悔的影响就大了。要我说,合作是要的,但必须以我为主。或许不把俄罗斯航空工业整体作为合作对象,只是直接和具体技术的公司打交道,作为二级承包商?

还有俄罗斯对于自己的欧亚特性始终暧昧不清,“欧洲情节”看不起中国的文化因素总是徘徊在水面下不远的地方。

俄罗斯收购空客就和奇瑞收购克莱斯勒一样,说说而已。即使有钱都不是想买就能买的。

家园 然!
家园 老毛子就是国民党!你依赖它它就反悔耍赖,你牛叉了它就会主动贴上来
家园 新和谐派帝国主义,帝国主义中的“平等、自由、博爱”奇葩……
家园 说到商业空客为什么不行呢?

对于大运感觉比大客信心多一些,空客从技术背景政府支持的角度都没得说,但算起来还是不如波音,二十多年了还需要政府减税拨款支持,我们相比有什么优势呢?除了较大的国内市场真的想不出来还有其它的

家园 您想得很全面

我完全赞同。前几天看网上有个采访,是有一个航空工业的老专家还有一个老领导,说是要造还是从737级别的起步。我想这样干中国民用飞机制造业就算完了。不过想来他们也不在决策层。只是说说而已。

我的一点看法,目前民用飞机制造的技术进步速度已经相当慢,这对于作为技术追赶者的中国是最有利的。但是也有不利的方面,即你造出来的东西必须与空客/波音最先进的、最珍视的350/787直接竞争。而当年的300还算占了波音公司没有防备的一个空档。

350/787有没有什么缺点?现在市场上还有没有我们一般人所看不到的空档?

家园 君有所不知啊!波音同样拿大量的补贴和隐性补贴,包括专项军购

价格高得离谱,都是往波音兜里塞钱。论补贴谁能跟老美比!

空客现在正在过超大飞机的坎,过好了就爽大了,过不好就惨兮了,就在一两年前,空客订单还是超过波音的。

家园 有没有可能同英国合作呢?

感觉航空强国里唯一一个利益冲突较小的就是英国了,现在它已经没有大型飞机工业了,空客的股份bae也卖掉了,它的航空工业潜力应该不次于俄罗斯,而且主力除了罗罗都是小公司,应该比较好合作吧。

家园 老大就是老大,太强了,先花后看再顶!
家园 花飘过,一上班就有东西看,权当周一上班调剂
家园 空客已经过了需要政府补贴的阶段了

现在在订单、交货、赢利上都常常超过波音,新的A350是公司“自费”研制的,没有向政府要钱。以前要的钱都是要还的,现在也还的差不多了。

波音指责空客接受政府补贴,空客指责波音靠军机补贴民机,双方都在向WTO打官司,但心照不宣,只是做戏给政客们看,政客们则是做戏给老百姓看。

家园 幸好往后翻了翻

不然还就得漏了"下".

家园 这个比喻好!

老毛子像的这个国民党是现在的国民党,不是老蒋逃台前的国民党。

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