主题：聊一下中国内地的房价吧 -- 小楼

官僚更重视帽子。

有帽子，就有房子，票子，车子，。。。。。。

二十年的时间, 有什么不可能的.

同意你的说法。但也可以投资黄金，容易带走。

你说的这个“我认识的一些人手中有几个钱的“是否钱不够移动到国外的？

以前的体制不但造成了城乡的严重的，极其严重的甚至是尖锐对立的两极分化，人为的割裂了整个社会。社会必须均衡的发展，每个阶层都有权利在国家那个层面享受到平等的权利。

西方国家已经比较好地解决了这个问题，全民的社会保险应该是一个非常好的方法。很多人认为实行这个工程必须要很多的钱，这个是比较彻底的胡说，每个公民的付出和收益在国家的层面上保持基本的均衡，没有什么钱多钱少的问题。

现代社会的基石不是来自对人民的控制，而是保障。来自国家的保障。有了这个保障，很多问题就根本不会存在。

这个也是社会应该提供的保障，虽然医疗只能做到部分保障，但是也要提供。纳税人之所以纳税，就是应该取之于民，用之于民，平衡社会各阶层收入的差距，这也是现代国家税收政策的基石，否则谈不上国家的长治久安，更谈不上国民的生活质量的提高。

受益非浅。每见别人送花送宝，我却不知道怎么送花，不知花从何来，

现在倒反收起飞人兄的花来。多谢多谢。:-)

北京的房价是2005年以后发飙的。2005年以前买的房子还是又一定的投资价值。2005年以后，再投资房子就不合算了。我认识的一人，去年在北京龙泽城铁旁买了一套期房（100平米，自住），每月还贷2500多（按去年的贷款利率算），而如果他将那套房子租出去，月租金不一定能超过2000。另外，那处房子房价已经从去年的5000多每平米，被炒到8000多每平米。不知道，谁会去接。

我房东就是在一家国有房地产公司当办公室主任。手里有10套房子，除了一套别墅自住，全部租出去收房租。不过他所有购买的房子都是2004年以前的，近几年就再没买过。

现在股市又起来了，最起码奥运会之前收益是不会差的。肯定从房市会吸引不少投资资金。关键是，现在买房以后，如果不到5年就卖，要交5％左右的营业税。所以许多人正在熬5年呢（2002年买的，现在才开始进入2手房市场）。否则房价挺不过今年的。

如果股市继续繁荣，会导致越来越多的二手房上市。毕竟，股市、外汇和黄金，都容易脱手（外汇和黄金马上就可以止损离场，股票只要不跌停也是如此，基金最迟第二天）。房子吗，房价要是下跌，能那么容易找到接手的买家吗？钟镇涛的前车之鉴。

我感觉这几年国家在挤压买房用于投资的规模。当买房用于投资的规模降到一定规模，房地产泡沫的破裂不会严重损害国有银行时，房地产商就再也无法挟持政府了。房价就有可能大幅下跌，就像当初的股市。

个人感觉，这几年房地产商们和他们背后的地方官太蠢了，中央说控制房价时，自己控制一下房价涨幅，每年涨个3％到4％是不难的，偏偏跟中央唱对台戏，还真以为自己是老大的。结果那些地方官一个个的被清醒了（陈良宇进去了，林树森被贬了，殷国元等被双规了），政治生命完了，谁还屌他。过段时间，搞不好，有几位房市大亨去和牟其中杨斌作伴去。

另外，这几年地方为了房价和中央对着干，已经显示了房地产太容易严重危害党的安定（房地产民愤大）团结（地方搞小团体，不听领导安排）的大好局面。一旦房地产挤完以后，将来是没有出头之日（哪个中央领导愿意给自己找麻烦，替自己的部下挨骂背黑锅）。

它是通过枪杆子得到的是表明它可以根据自己的想法代表任何阶层或利益集团（只要对它统治有利）；而且根据形势的变化，抛弃原来代表的阶层，去代表新的阶层。这才是根本。它仅仅是利用资本家。当资本家试图与它分庭抗礼时，资本家肯定会完蛋（华晨的仰融就是一个例子）。

我国不是西方的那种资本主义社会，因为执政党可以决定资本家的命运，但资本家根本无法决定执政党的命运，而只能依附并服从执政党的领导。

中国现在是士商工农，而不是商士工农（欧美是商士工农）。

黄敬波又回来了

1964年的时候。有一天时任总理的内阁李光耀资政乘车经过一条街时，碰到了在扔石头、放火烧轮胎的暴动群众。这期间，有个人匆匆从楼上跑下来，把一辆旧电单车搬上楼去。

　　由此，李资政想到，这个人有一辆小小的破旧电单车，就知道要保护资产，害怕暴动，如果我让每一个新加坡人都有房子，有资产的话，他们也会害怕暴动；没有暴动，社会就稳定，经济就会发展上去了, 如此社会稳定和经济发展就能良性循环了。

这个社会需要暴动才能把房价降下来

如果没有前些年的股市大跌，股民也认为政府不太好打股市的主意。

等到，房价大跌（或者象日本那样房地产泡沫破裂或者象我国股市当年那样大跌），老百姓也该明白投资房地产风险非常大。一旦房价大跌，根本无法脱身，最后是富翁变负翁。

我国的老百姓已经经历了抢购风和股市泡沫，下一个该房地产了。

无论中国、美国经济如何，哪怕国家完蛋，也无法改变黄金永远是全世界都认的硬通货。

如果不是土共对抗市场。现在北京上海市区的房价不会象现在那么贵。在欧美，市中心往往是贫民窟，治安差。富裕阶层都住在郊区的花园洋房里。我当年留学的布鲁塞尔就是如此，住在市中心的中国留学生晚上出去一定要在兜里放5欧元，其它钱放在鞋垫底下。因为碰到劫道的，如果他们在你兜里一分钱也没发现，可能会因为生气给你一刀（医药费肯定超过5欧元了）。如果按照市场规律，市中心会衰败下去，上海的房价应该是外环比内环贵，内环尽是贫民窟、棚户区。

全国各个省市都是如此，全省的富裕阶级都选择在省会置业，。原因很简单，因为公共福利设施比较好，这里往往集中了省内最好的学校、医院等等，交通方便；对白领或金领来说，这里往往有省内最好的工作职位。如果不是这些，谁愿意住在一个拥挤、环境差的地方。实际上，并不是全国各个省市都是如此，广东的深圳比广州强，山东的青岛比济南强，辽宁的大连比沈阳强。而且富裕阶级会在市中心置业（而不是郊县）,比如：北京的延庆怀柔平谷房价很低，不比河北的涿州县（紧邻北京，将通北京的城铁）高，上海的崇明肯定不如江苏昆山。

而中国的学校、医院等公共福利设施机构都属于（中国共产党专政的）中国政府所有。政府可以决定这些公共福利设施机构分配（河北的涿州县就是因为将通北京的城铁，导致房价超过不通城铁的北京的延庆怀柔），原来是这些设施是向大都市倾斜，向市区倾斜；但中央可以向西欧那样全国都一样，或向美国那样由各地区（应该是更细化的小学区）的税收决定。这两种情况都会导致市中心会衰败下去。中国政府还可以决定向哪个地区政策倾斜，导致哪个地区的好的工作职位增加。80年代向广东倾斜（那时上海等发展的如何），90年代向长三角倾斜（上海等开始大发展，不过天津呢），16大以后天津人温总理主政，向环渤海湾(主要是天津)倾斜。

另外，如果不是土共对抗市场，人为压低人民币，人民币的汇率早上去了。那样，如果我们的人民币未被低估，我们的出口商品还有多少竞争力？

机电产品成为出口的主流对于整个产业体系的拉动要远远大于纺织品和轻工产品,确实，不过现在欧美贸易摩擦越来越严重了。原来是低端的服装，现在要发展到高附加值产品（比如中国政府鼓励出口的高附加值产品如冷轧板及镀锌板），外链出处机电产品能独自幸免吗？想让人家光买中国的产品，光掏钱给中国，接受日益严重的贸易赤字，是不可能的。如果不发展内需，或者自己消化一些原本要出口的商品，或者购买欧美的商品来减少贸易盈余，欧美干嘛？他们的贸易壁垒会一个接一个的冲击我们，我们现在的外贸形势跟80年代末的日本很相似，这是如果还向当年日本那样炒房地产炒股票，结局只会想当年的日本（经济不景气），甚至更差（经济危机引发政治危机，危及党的统治）。中央发展内需型经济是不得已而为之。

资本市场的启动不是某个团体能够左右，而必须是市场的主要参与者达到某种共识之后的集体协同资本市场的启动也不是房地产商能够左右，中国的资本家（包括官僚资本家）不光有任志强、潘石屹等，还有华为的任政非、海尔的张锐敏，以及机电行业的老总。