五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】跟老萨唱唱反调:乱弹“孤独的中国女儿 – 邓丽君” -- 乡间小径

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家园 邓丽君走红是在70年代中到80年代中期

她参与政治活动则是在80年代初。那时中国刚刚出手惩治了越南,再次在世界上展现了军威和保卫国家领土完整的意志,同时经济方面改革开放以后也表现出了非常好的势头。说蒸蒸日上是我用词不当,准确来说是国家步入正轨,未来发展趋势肯定是越来越强大。

家园 当时全世界没有几个人认为中国会很快富强起来

邓丽君更不可能有这样的认识。所以你把她描绘成“困境中的理想主义者”,是没有根据的

家园 明明是你自己说的么

我认为日本人和日本鬼子是不同的范畴,日本鬼子广义是指二战中的日本兵,狭义专指侵华日军。我想这也是一般人的理解。

如果我没有记错,你对於日本鬼子有很大的敬意,什么“忠诚,勇敢,守纪律,训练有素,视死如归,模范军人”之类

家园 我没说过视死如归

其他的,忠诚,勇敢,守纪律,训练有素,只是客观陈述而已。西方国家对于德国

士兵的描述也大体如此,如果这种客观陈述都不能被容忍,那我就实在无语了。

其次,客观陈述 并不等同于 尊敬和欣赏。

家园 中国立国之日起,军事力量和综合国力就比台岛强大数倍

建国30年,台岛只是经济建设很成功而已,双方综合国力和军事力量的差距反而在拉大(不用我举例吧?)。邓公上台后,结束了文革内乱。即使他没有实施改革开放,而只是按中共50年代中和64-65年的路线走,一样会增强国力。

即使退一万步,邓公上台后双方军事力量差距和综合实力没有进一步拉大,但大陆强台岛弱这种局面仍是现实吧?既然如此,邓丽君是“坚守困境的理想主义者”这个说法,又有什么大问题么??

家园 邓丽君应该是在85年前后最红『我说的自然是在大陆』

邓丽君的歌,应该是从80年前后开始在大陆流行,其流入途径大体应该是香港。而据称有人在更早也已经听过邓丽君的歌(我见过有人说78前后的),估计那就是其他渠道的了。

但邓丽君的歌在80年代中曾经被大陆禁放,虽然这一禁令并不严格,私下里还流行的很——尤其是当年的歌曲基本靠拷带,而歌词基本靠手抄。而正式解禁应当是85年,据传还与老邓的说话有关,遂可公开播放。

但85之后,是不是就应该是台湾校园民谣潮入侵了?而且港台开始流行(谭咏麟和张国荣的大战)。流行歌曲开始多元化起来,这时候再说邓丽君是最红的,那恐怕就是各家有各论了。

而邓丽君参与政治活动,比如说劳军(喊话到是么有什么记录),应该是从小就开始的,而一直到93年还到“前线”去;94年参加黄埔纪念那次就不算了。

家园 邓丽君在港台日本的活跃时间应该就是76/77 到 80年代中

我说的走红也指的是她在港台日本东南亚,而不是指在大陆。

邓丽君的音乐制品在大陆压根儿就没资格进行销售,走红这种词根本就不适用于大陆。

所以您说的邓丽君85年前后最红,这个可从何说起?85年她在港台日本东南亚已不复全盛时期了。

我没有说过邓丽君是最红的歌星。我一直说的是,她是华人和华语世界里面影响最广泛深远的歌手。这一点你可以去 Youtube 查,看看还有没有任何一位华语歌手能与邓丽君的 clip 数量多,点击总次数高。说实话我也没做过统计,只是常年在上面搜歌得到的感觉。

我前贴的中心意思是,邓丽君的行为带有困境中坚守理想的色彩。

家园 我今天还真的较劲了

youtube search 邓丽君 --- 208条

Teresa Teng --- 684条

周杰伦 --- 4740条

周杰伦的英文名字叫什么来着,来位朋友告诉我一下。

还要怎样比?


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家园 JayChou

我也跟着叫一回劲!干一回!


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家园 18400条

OMG!


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家园 煮酒说这句话的时候没动脑子。

这一点你可以去 Youtube 查,看看还有没有任何一位华语歌手能与邓丽君的 clip 数量多,点击总次数高。说实话我也没做过统计,只是常年在上面搜歌得到的感觉。

Youtube才出来几年,邓丽君在进入90年代后就走下坡路了,她的大多数的演出是在70年代左右,除了专业人士谁会保留着那些录影带,又有谁有哪些录音带?

用Youtube的80后的年轻人为主,那些人有兴趣听一个阿姨的歌?

你的主观愿望太强烈了,已经影响到了你的判断力了!这不是授人以柄吗?

家园 这一条你赢了

但未必可以否定 邓丽君是华语世界中影响最广泛深远的歌手 这个说法。广泛包含有受众年龄段这个意思,还有卖出的印象制品总数量这个因素。这些我手头没有资料作为证据,只能是凭感觉说了。我认识的不少60岁以上的老人也很喜欢邓丽君,而喜欢周杰伦的,40往上的已经不多了。

另外,如果我在前面的判定上加个“女”字,也可以让你的证据无效。归根到底,我们争论的是“中国女儿”这个说法。周杰伦恐怕不够格做女儿吧?


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家园 我欣赏您这样的交流态度

提 youtube 确实犯了逻辑错误,而且也对我自己不利。但如果计算音乐制品的发行总量,相信邓丽君在女歌星中仍是首屈一指的。

家园 我反复强调的风度问题,其实这里也可以说两句

我们争论的目的是什么?是为了打败对手,心里爽一下?

我以为,争论的目的是为了检验自己既有看法的合理性。

胜负心太盛,只能说明是以打败对手为目的。这样的争论无趣的很。

所以,揪住对方一个证据失误,反复做文章,呵呵,这个...

关键的问题是,邓丽君在大陆听众中的影响力之广泛,还有哪位歌手(女歌手)可以相比么?另外大家也说句实话,这里有许多跟萨文唱反调的朋友,但你们真的就没有喜欢过邓丽君这个人?邓丽君什么地方让人喜欢?难道不是她的真诚善良、温婉低调 不事张扬?邓丽君的歌唱成就和影响力,加上她的气质为人,这样一个整体特质,还有哪一位华语女歌星可以相比么??

家园 送老9一首歌:

[MP=320,240]http://www.60sun.cn/movie/dl020.mp3[/MP]

没什么特殊的意思,只是在下喜欢而已。

邓丽君也许不是最好的歌手,但她对我们这一代人的影响,是没有任何其他的歌手可以比拟的。

个人意见。

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