五千年(敝帚自珍)

主题:这些中国经济数字可靠吗? -- 晨枫

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家园 这些中国经济数字可靠吗?

2006年,中国的钢产量已经达到41878万吨,是日、美、俄、韩、德、印6国的总和;2006年,中国的水泥总产量达12.4亿吨,约占世界水泥总产量的50%; 2006年中国汽车产量为728万辆,比上年增长27.6%,已超过德国,仅次于美国、日本,居世界第三位。2006年中国的对外贸易总额达到 17606.9亿美元,且自2002年以来,中国进出口总额在世界的排名几乎每年上一个台阶:2002年位居世界第五位,2003年上升到第四位, 2004年超过日本,位居世界第三位,2006年的快速增长又向位居第二位的德国逼近了一步。

我也知道中国经济增长迅猛,但有这么迅猛吗?我想全世界的人都要想不通了。仇恨中国的人不明白为什么中国还不崩溃,喜爱中国的人也不明白这些年中国到底是吃了什么药。

惊人的是,中国的税收增长竟然超过了GDP增长一倍,年增长率近20%。难怪现在军费那么充足。不过这说不清是好事还是坏事。政府手里钱多,可以为民造福利,也可以继续投资刺激经济。中国政府是不是该考虑用手里的钱提高一点全民福利了?另一方面,税收增长超过经济增长,要么过去不交税的现在交了,要么人们税收负担越来越重。企业税收负担现在怎么样?很糟吗?还是过去可以逃的税现在逃不了了?如果只是把非法收入变成税收,那不是坏事;要是实质性增加商业税收负担,那就不是好事了。

http://www.wforum.com/wmf/posts/1115601955.html

关键词(Tags): #信口开河

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家园 以前这些数字被列出来过

但是至少这里的大大没有一个表示过怀疑。全民福利的问题也都讨论过,结论是以后肯定要搞,但是这几年还是要做黑脸。红脸好唱,想变回黑脸可就难了。税收为什么增长这么高不太清楚,当然也不可能是过去可以逃的税现在逃不了(不计海关税收就已经很高很高了),但国家现在已经开始逐渐提倡内外资平等、通过税收调节产业结构等等。

晨大不要光顾着玩枪械,有空多来经济版面看看,世界变化这么快一不小心就有可能落伍~~你那个枪械帖子虽然很精彩,但是我看了几帖就看不动了,太累太长,更何况作者本人~~~个人以为经济比枪械和飞机都更精彩。

家园 累进税和两极分化可以解释税收增长比GDP快

惊人的是,中国的税收增长竟然超过了GDP增长一倍,年增长率近20%。

这也是两极分化后,官商利益相同的表现。当然,也有堵塞税收漏洞的功劳,毕竟个人所得税税法比较新,逃税的比较多。自觉缴纳所得税的以后也会增加。

家园 那就是说富人、富商增长很大

否则难以达到税收加倍增长啊。

家园 经济的事情很奇妙

也很深奥,不大懂啊。枪械、飞机也不懂,只是敢于瞎掰而已。

家园 晨叔有年头没看中国新闻了,桃花源中人?

哪个数字惊人了?

税收增长大幅度超过GDP增长已经持续很多年了,怎么到今天才觉得惊人?每年公布数字都会有人出来专门解释一下这个问题,大致也还说得通,网上一搜就有,至少GDP和税收增长之间没有必然联系这点是讲得通的。

中国政府是不是该考虑用手里的钱提高一点全民福利了?

合着胡温上台后天天嚷着要干啥晨叔一点都不知道?取消农业税,免费义务教育这些是报上看得到的,其实更大的变化是报纸上看不到的,本版前面有过几个帖子是网友自述身边的实例,不妨翻翻看。我家的亲戚里面有不少前些年下岗,内退的,现在统统纳入了社保体系,拿的钱不算多,也有近千,在江南小城里过点小日子也够滋润了,绝对没有心事,就见他们天天打牌,我在资本主义国家哪有过得那样的神仙日子? 远亲里面有一个是乡下的孤老,现在市里出钱送进福利院,舒服得很。绝对没有任何背景,说明这是地区性的全民政策。

说到军费的事,印象中最近几年军费增长率经常还赶不上税收增长率,还有那么多人说三道四,且

家园 我来抛块砖

汉代初期,税率行二十抽一法,行黄老之策,历时近70余,天下大治而后汉武帝行十五抽一之法开始王霸之路遂霸西域.大体在经学上,税收发展速度与经济发展周期不同步是正常的现象.这里主要还是因为,经管税收的发展取决于经济发展的基础,但税收是根据国家发展的战略需要来安排,而不仅仅是根据经济发展需要来规划.其实比较下世界各国(主要是说GDP排名前十的国家)税收与GDP比重,中国税收总量只占GDP的15%左右(2006年数字),比其他经济大国26%的平均数字还是有差距.现在增加的税收其实也还是补上前些年税收的亏空.就拿我朋友去的一家私人地产开发商来说,之前从来没交税今年一口气就交了1个亿,如果要按照增长率来说你可以说他税收负担增长速度增加了 XXX倍么?就算以企业所得税法新修改后的27%的基准税率这还是世界大国水平里最低的,毕竟到2005年世界几个大国平均企业所得税是35%,印度是在38%.虽然对于世界投资者来说,中国外资税收的平均税率一下子从17%提高到27%但是中国的市场增长速度和规模足够补偿真正愿意在中国制造上投入的厂商,更何况那些愿意来中国投放更好的设备转移更高的技术的企业本身的税率优惠有法外的例外可谋利益.这样,那些高污染一味追求低成本的企业也会在市场资源重新配置的情况下完成历史使命退出历史舞台.最后可以说的是,中国改革以来的30年是修生养息的三十年更准确的说是以资本原始积累为目的的修生养息的三十年.现在的税收增长的回归,以及胡温新政以来的对民生的更倾注可以说中国在谋求生存与独立的三十年与资本原始积累的三十年之后国家整体的转型就在眼前了.这个将是什么样的转变,这我还不想对揣测,但是寻求更均衡的发展模式应该是可以预期也是力所能及的目标.

家园 花。比我那瞎猜强多了。
家园 花这句愤愤不平

说到军费的事,印象中最近几年军费增长率经常还赶不上税收增长率,还有那么多人说三道四,且

家园 国家之间产业基础不同,不可盲目比税率

西方发达国家是的税收基础是成熟的科技、金融产业,利率很高。他们是一贯的高投入——高产出——高税收。但是中国目前处于工业初级化阶段,没有这么高的利率支撑和他们持平的税收。所以中国27%已经不低了。印度38%的税收简直匪夷所思,不知道你是从哪里找来的数据?

家园 基本上可靠,这个年头,没有两位数的增长都不好意思。。。

增长的速度以及数据是确实的(详细数据我没有考证,大概应该没有错),数字门玩玩gdp的游戏还可以忽悠,但是涉及实物产品和税收就无能为力了。

正在整理2007年第一季度的机电产品出口数据,回头发出来,感觉没有2位数的增长都不好意思和别人打招呼,而这个增长不是商务部和海关夸夸其谈,在行业内部已经是每个人亲身经历的共识。

现在还是量变阶段,等到从韩国进口电子元器件开始大规模下降就意味者质变的开始。

关于社会福利方面,现在做的已经很不错,但还是无法跟上经济增长速度。

家园 这样的分析是机械了

发达国家的税率尤其是企业所得税税率在近年来尤其自冷战以来一直都在不断削减.以英国为例子,在1980年的时候英国企业所得税是50%以上.但是在英国铁娘子上台后开始的经济改革一手砍福利一头加人头税另一头开始削减企业所得税.到本世纪开始,英国企业所的税已经减低到30%左右.同样是高福利国家的日本,在90年代开始经济改革之后他们选择的道路是给企业补贴,减少企业脸中的中间环节,并削减企业的所的税收,目前企业所得税也已经削减到33%的水平.还有就是美国的改革更灵活,就拿2005年美国决定减免美国企业海外所的税来说,在2006年因此一项回流美国的资本就达到10000多亿美圆,这极大的缓解了.要知道美国企业海外所得税高达40%.

可见,做为企业与作为国家来说都有各自的选项.企业不会因为自己利润高就自认为有义务多交纳税收,尤其在资本全球化的今天企业只有在全球范围里寻求利润的最大化才可以在竞争中幸存.而各国政府有自己的目标,他们的税率就是自己的选项.这和满世界乱窜的跨国企业与跨国投资有本质的不同.

说实际点,发达国家在冷战时代出于一种战略需要长期执行的是保护国民而压制大企业与大资本的路.这直接导致了资本主义国家一次次的产业链的向外转移.而中国就是利用这样的契机开始了和平崛起的跋涉.但是随着冷战的结束,那些执行高福利高税收政策的国家先后开始了自己的改革,尽管其手段不同策略不同但是他们都有一个共同特征:给企业减轻负担.而这个减负的主要手段就是减税与补贴.吸引投资与增加就业是今天所有国家发展的不二选择,这个不管你什么国家的政府处于什么发展阶段的国家都必须这样做.因为今天竞争是全球的,没有什么国家可以说少了我少了什么企业我无所谓.看看,法国与德国以强硬手段开始的改革就明白:时代变了.

同样在你看来,中国是处于什么样的经济发展水平呢?不说远的,前天和人讨论中国经济的时候,和人不约而同的把中国股票市场当作了参照系.今天中国股票市场出现了以往没有的现象,那就是大量新股民的涌入.他们人均投入在5万人民币,他们带来的资本效应已经改变了中国股票市场以往庄家机构占有多数筹码的格局.而且我们在自己调查的时候发现,这些股民还是以理性炒股为多数.那么中国股票市场到底是过热,还是没有反应出中国经济基本形势呢?我可以告诉你,中国政府因此在全面审视中国经济的基本面.同样,以前在对于中国经济实际情况的预测里有家瑞士银行有中国现在的经济数字实际只有实际中国经济规模的50%的这样的推断.那么你为什么不能把我们的新增税收看做逐渐在经济里重新回归的那部分灰色收入的税收补充呢.前面我说的地产商就说的很明白了.其实在公开新闻里就已经可以为我的举例做了注脚:有关新闻里说,很多前几年报利润为5%-10%的地产企业实际利润高达50%.而在我看来,新增加的税收实际是那种隐藏在中国灰色经济影像的一种回归,一种俗话叫晒晒太阳的开始.

至于印度的部分,那还是指其国内企业所得税的部分,他们对海外企业征收的所得税高达45%.具体你可以去对外贸易有关网站上查找,世界各国的贸易与投资的基本资料是很齐全的.

家园 花~
家园 这个也花~
家园 德,被批右倾了吧?

那边老顽童在号召回忆恢复高考30年,您这老前辈还不去掺合掺合?

我猜这位老顽童应该是色影无忌的那位编辑。

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