主题：【征文】古汉话的活化石——闽南话 [一]从洛阳古音说起 -- 老顽童

我对上古汉语的发展也很有兴趣

花等下文

这都有高人来考证了

也完全听不懂就看见说温州也说闽南话

北方普通话从渊源上讲倒真不是纯正的汉语，自元明清后夹杂了大量的蒙语、满语的成分，那个儿化音就是典型。

社科院确有此人，而且是音韵学大家，80年代就成名了。本人本科专业为古典文献，虽然学得不怎么样（音韵学和现代汉语是学得最痛苦的），后来转行，但是对业内的大家也还是略知一二。与其干等着置疑有没有这个人，倒不如用放狗搜搜。

郑张尚芳先生也是牛人，基本属于自学成才。从你引用的材料来看，人家也只是说古代洛阳音是古代标准音，没说是现代标准音，人家兄台看走眼了，人家说得是洛阳古音和古代普通话标准音的事，没说古代洛阳音和现代洛阳音的事。可能引起误解的是这句话“而这历代“普通话”标准音的基础，始终是在中原洛阳一带”，这里的历代在音韵学的语境下，当然指得是古代的历代。

不过洛阳人起劲就没什么道理了，说句不好听的话，没文化。人早说了，那是古洛阳音。五胡乱华、永嘉南渡，这一通折腾，此洛阳人早非彼洛阳人，此洛阳音非彼洛阳音了。早就是汉儿学得胡儿语，要说保留古代河南话也就是古代普通话成分多的方言，杭州话比洛阳话强多了。那地方是典型的方言岛。

温州话是独立的方言，虽然受闽语的影响，但是公认属于吴方言。温州地区的苍南、平阳一代有几个地方倒是说闽方言的。这也不奇怪，从温州往南就是福建了。

对了，郑张尚芳先生倒真是温州人，当年就是在温州图书馆的阅览室自学成才的。

是福州-福州话，下来是莆田-莆田话，然后才是泉州。说的话基本没法互通。

只能说温州是特例。

兄弟，你可看清了，我上面回复里面说的是“闽方言”，没说闽南话。虽然帖子有修改，但是修改时间在你回复之前。

不过，印象中那几个地方倒是说闽南话，估计和明代的卫所屯兵有关系。如果是这样，就好解释了，典型的方言岛现象。

感情温州话和苍南话都不一样

从大类上讲有闽南话、闽东话、蛮话、畲家话等等。

郑张尚芳无错,可能是报道的人由于主观意愿出错。

再引

引文里的历代包括近代。近代洛阳音尚存几许古音？

周兄科班出身，望多指教。

哥们您别客气，这年头，特别是在河里票友比专业厉害的比比皆是，何况我也荒废了很多年了。

如果需要的定量的调查，需要借助方言字表等工具做实地调查，然后再用对比韵书、和其他方言做对比等等方法。我没有做过方言调查，但是从音韵学、语音学的学习经历来看，个人感性认识上差别未必能得到学理上的支持。

俺就不乱弹鸟