五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】与小楼兄商榷 -- 万里风中虎

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家园 让时间来检验吧

给我的感觉,大家各说一词,也各有道理。现在太多的争论似乎显的有些苍白,留待时间来检验似乎是更好的办法。

不过非常赞同的是,每次观点的交锋,思想的碰撞都让我们这些看客受益匪浅。花了。

家园 花老虎,说说我们基层外贸的感受

现在广东地区很多工厂并不靠出口退税,往往赚出口退税的是中间的出口公司和个人,现在降低取消出口退税,直接的感觉就是中间商出局,对工厂也有影响,但不大,很多小工厂基本都逃税,你如果让他们开办理退税的发票,十万个不愿意,大工厂基本都有能力提价,今年已经出口提价一次,而且感觉国外的客户是可以接受。

家园 财科所的人都太实在了

刘所说话还这么直。

不过实在总比YY好。其实,事实往往比传闻更吓人。

家园 若如此,则比较理想

历来就有靠吃手续费,吃政策饭的家伙,纯属有害无益。

各方面的信息汇总起来大家才好理解现在的局势。花小楼葡萄老虎等等!

家园 那些外资企业不需要中间商吧?

比如韩国在中国建的分段厂?

家园 时世异矣。。。
家园 应该不是财政没钱了,而是不想挣太多外汇了

我在“都等着中国买单”第十二节有一些相关的探讨。

http://www.talkcc.org/article/883132

财政没钱,这个说法是个模糊的相对概念。现在财政如果只算收入,肯定比过去有钱得多,连年高速增长。但如果算算支出,老温到处散钱,可能还不够花的,要年年发国债来补。可能刘尚希(风中虎的内线)说“没钱”是这个意思。

这个“没钱”的程度也是相对的。我认为从发国债可以看出来,没有多发,近来财政比较宽松。经济学界一致认为,近来中国政府的财政状况相当好。如果按某些严格的标准,现在也不算好,但建国以来,我不知道还有什幺时候比现在要好。老刘可能是习惯性的哭穷,中国政府的人最喜欢唱这个调。

但显然,财政上结构性的问题很严重。我认为可以把中国政府手底下的央行、银行、财政部等单位通算一家,因为实际上可以想出办法调配资金,总体来说实力很强大,可以做很多事。现在明显的问题是,央行手里的外汇资产过多,其它单位的钱相对不足。

央行外汇多,体现在中国要在境外用外汇做什幺事完全足够,反而因为花不出去很头疼。但财政部在中国内部做事可能需要想各种办法捞钱。刘尚希说财政没钱,肯定是指在境内扶贫科教社会保障之类的没钱,而不是没钱买外国东西。

为什幺内部没钱,而外部有钱?算账很容易算糊涂掉。其实钱就是中国政府安排来买东西的纸,我们应该看生产出来的东西。如果人去搞出口了,生产出东西卖到国外去,那么外部就有钱,因为我们有对应的实质的东西。人民币国际不流通,我们就来个强制换汇,外面就有外汇用了,以后人民币成国际货币了,就更简单了。

内部也一样,不管怎幺弄财技,总要有实质的东西在那,才能把钱真折腾出来。为啥财政说没钱,是因为内部搞生产的能够弄出来的东西,不够它花的,怎幺捞钱也没用。

这次减出口退税省下的那些钱,如果光看账面数字,财政部多发些国债也可以弄出来。财政没钱不是理由。但发国债,内部生产出的东西没有相应增加,内部会通货膨胀,实质还是没钱。

减出口退税不一样了,外贸企业活不下去了,倒掉,这是一种可能。但也有可能转去搞内需,因为厂家可能发现风气变了,搞内需比外贸有挣头。当然这种调控很复杂。

家园 花。

没有宝,不爽。。

家园 呵呵

但显然,财政上结构性的问题很严重。我认为可以把中国政府手底下的央行、银行、财政部等单位通算一家,因为实际上可以想出办法调配资金,总体来说实力很强大,可以做很多事。现在明显的问题是,央行手里的外汇资产过多,其它单位的钱相对不足。

央行、银行、财政分开,自有道理。你大概不了解财政与金融之间的关系,也没搞过财政和金融实践。这种想法,是外行的想法。

另外,刘所弟子很多,其中不乏牛人。不知道你是否有资格称呼他为“老刘”。

家园 没接触过阿,不过只要是做出口,总有中间商存在

退税这么一搞,国内的中间商少赚很多。

合资工厂,国内中间商几乎没可能赚他们的钱,这些合资工厂以前都把退税自己吃了

家园 【原创】少退税财政收就可以增加吗?

就我所知道的我们这边(江浙一带)家电工厂(绝大部分是自己直接出口的), 他们的利润在激烈的竞争中已经很低, 他们对成本的控制已经到了没多少潜力可挖的地步.

所以,减少退税他们唯一的选择就是给客户涨价. 其实,因为人民币升值的问题前段时间已涨过一次价了. 而给客户涨价并不是每个工厂都涨一定的辐度, 有的新工厂想借此机会拉客户就少涨点,竞争更恶劣了.

那么,好了, 价格涨了,国家还是会多退税. 结果,还是没有增加财政收入.

如果国家是想打击外资企业, 因为他们占大头.我引一下小楼兄的贴子.

外资对于中国机电产品贸易的独大地位不容忽视,2007年第一季度外商独资企业出口占据了

机电产品总出口额的54.74%

那么这好象是化疗一样,好的坏的一起杀.

也许我的视野比较小,说的不对的地方欢迎拍砖.

关键词(Tags): #退税
呵呵
家园 稍微有点过了

尊敬他叫刘所是您的自由,但是别人在背后称呼一声老刘也没什么特别不尊重的地方,恐怕也无需讨论资格问题吧。

家园 财政口,有资格公开喊他老刘的,恐怕只有副部以上和个别几个司长

贾康也只能私下这么称呼他。

刘所的话是实情,不是什么哭穷。金人庆的话更吓人,不能公开讲而已。

不了解金融和财政的关系,胡出主意。还称呼刘尚希为老刘,显示自己的资格。呵呵,真是敢说。

家园
家园 叫声老刘有什么了不起,至于吗
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