主题：山西黑窑的问题到底是劳工法的问题还是刑法的问题？ -- 晨枫

治理大国难啊，从大到小，都得管。

感觉这十几年，经济上去了，这个政治或者说政府管理的架构也要逐渐改。俺对美国的政府结构（不是指三权分立那个，就是行政体系内部）还是比较推崇的，虽然问题不少，但总的来说这一百年来还是行之有效的。当然中美差异太大，照搬肯定不行，但希望能有所借鉴。

主要是地方（省，乡一级）和中央的关系协调。

这答案您满意吗？

山西洪洞警方称衡庭汉家人参与制造黑砖窑案

慢慢来，反正也快不了。

是第一个作批示的党和国家领导人吧。这也才能引起一些注意。平心而论，工会近来渐受重视，这可能与外资登陆和国企改制的大背景有关。尤其外企这里，能对其内部有约束的，将不是党小组而只能是工会组织了。王本人的咸鱼翻身则是别的话题。大概说起来，十六大后，王与郝建秀各升一步，是安慰性质多些。

因为啥呢 因为群体事件是上级领导最讨厌的 别跟领导解释我们这一次的事件确实是有道理的应该的

领导不管这个 他们只知道你给我找了麻烦

最后会捞个什么结果不是很清楚了吗

这就等于要求官员们为了捍卫法律 或者是为了某些其他人的正当权利去跟自己过不去

这样的官员们现在还有吗 有的话 估计也不会多了

封建社会还有于成龙 海瑞一类的清官

还有“上书北阕 拂袖南山”的监察御史

新中国早期这样的好干部也不少

现在 焦裕禄可不大好找了

连个轻伤害都顶不了

更谈不上判什么刑了

浙江广东一些年前或许有"血汗工厂"的情况,可是也绝对不会有山西砖窑那样酷绝,那样普遍.更不要说这几年对民工各种权利的保护是实实在在看得见的,那才是持续发展之路.我们可以为了山西黑窑事件义愤填膺痛心疾首,可是也无须就眼前一片黑暗.

为什么会出现山西那样的事情?第一,也许跟落后的原始的"致富"方式有关,除了窑就是煤,几千几百年都是那样挖下来烧下来,没有希望的不知道去开发先进产业的地区,连雇工方式都是最残酷和原始的奴隶制.第二,也许跟当地民风有关,这个不好说什么,说着说着就地域了.第三,绝对跟官员有关,你看那些黑砖窑黑煤矿,好像总跟大大小小的头头脑脑脱不了干系.

同一种犯罪行为，情节和后果不同往往在量刑上是有很大的差异的。可能一种犯罪通常判3-7年，但有加重情节或者后果，就会变成7年以上，再严重，就可能是无期或死刑了。什么情况在什么幅度内，刑法里一般都规定得很明确。至于你说的杀人灭口，那不叫XXX致人死亡了，性质完全变了。XXX致人死亡是指XXX行为本身导致他人死亡，比如绑架，这种行为本身包含撕票（选项之一），所以绑票期间杀死了算“致人死亡”，但是非法监禁本身不含杀人，被监禁的郁闷死了才算“致人死亡”，杀了就是非法监禁+故意杀人了。

恐怕不需要等到军管才烂掉吧……

唉，政府没人监督，军队不去打仗，都是要出问题的。

如果窑主把生产经营都包出去了，自己跑得远远的什么也不管，才能撇清干系。否则这一切都至少是在他的默许之下的。

况且，只要中国的刑警们肯出力，根本不要担心什么，他们的手段很是……否则那些错案的口供和证据又是怎么搞到的？……当然，这种行为也不好，还是应该走合法路线。

社会的进步就是这么血淋淋的，需要付出代价，但是的确在进步。我一直觉得整个社会环境是每一个人的责任，当然政府负有主要责任，毕竟政府握有绝大部分资源。回到这个案子，说白了有重复到千百年来的一个老问题：吏治。正是由于相关部门的不作为，才导致如此灾难后果的出现。社会博弈的结果，总是能促进社会的进步，但是当你关注的是受害者时，真是情何以堪啊。国家应该对受害者进行补偿，这也算是亡羊补牢。希望10年、20年以后的中国，这样的案子将只出现在书本中，湮没于浩浩汤汤的历史中。

强迫奴工和“血汗工厂”根本是两回事，

用暴力，和用利诱也完全不可同日而语，

深圳的血汗工厂和这不是一个数量级的，

而且近年都在不断改进中，社会进步一点就是一点，

不是说东部等地区的劳工待遇没有要改善的地方，

但山西黑窑发生的这种事情实在太过恶劣。